> V patek 24. unora dopoledne budu delat skoleni pro magistrat Brna (5-7 lidi): jak se pracuje s OSM, jak se to lisi od > beznych GISu, jak tam vkladat informace, jak je ziskavat.... > Pokud by se cirou nahodou nekdo chtel pridat a pomoct mi, tak se mi ozvete soukromou zpravou. > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Ahoj, > v pátek proběhlo avizované školení na magistrátě v Brně. Pokusím se nějak > shrnout co se dělo. > > Účast za OSM: Vop, Tomáš Novotný, Vladimír Slávik > Účast za magistrát - cca 10 lidí (kdo?) > > Mirka Suchého, který to celé domluvil, nakonec sklátila nemoc a přehodil > to celé překvapivě na mně den předem ve 22:00, takže moc přípravy > neproběhlo. My přítomní jsme to zachraňovali jak se dalo; bez Vopa by to > asi původní cíl nenaplnilo (IMO), jelikož byl zřejmě jediný spojovací > článek s předchozími jednáními. > > Neškolili jsme ve smyslu přispívání do OSM (jako mapery nováčky), ale > spíše se snažili vysvětlit co jsme, co máme, co nabízíme, jak to funguje, > co si přejeme, co můžeme dělat spolu. První čtvrtina se snažila sledovat > určitou logickou kostru témat, pak Vop doplnil to "soft" co my technici > nezvládali, poslední třetina byla víceméně řízena dotazy. Nadpoloviční > většina publika měla smysluplné dotazy svědčící o nadpolovičním pochopení :) > > Závěr... těžko definovat. Rozešli jsme se s pocitem, že přítomní úředníci > mají představu kdo jsme, jak fungujeme a jakou hodnotu nabízíme veřejnosti > i jim. Mimo to se Vop opakovaně jasně vyslovil že pokud mají s osm vážné > úmysly, bylo by prima mít u nich na to technika a manažera. Nic konkrétního > jsme ovšem nedomluvili. > > Pro úplnost je tu výpis všeho co si pamatuji, bez nároku na nějakou > časovou posloupnost: > > Co z naší strany všechno zaznělo nebo bylo demonstrováno, ať plánovaně či > ne: > - základní pojmy světa osm a vztahy mezi nim - komunita maperů, databáze, > renderer, mapa na webu > - jaký máme datový formát (body, cesty, tagy, relace), všechno na hromadě > (bez vrstev) > - jak pomocí tagů vzniká popis "co to je", konvence (úzus) a možnost > vlastních tagů, dokumentace na wiki > - minimální demonstrace "raw" dat v editoru - čáry, tagy, co to znamená > - co vše může být výstupem pro veřejnost - různé mapy (rendery), klikací > POI, 3d, turistické trasy, rozcestníky, ... > - komunita maperů vs. pasivní konzumenti = obojí jsou veřejnost = právo na > státní (veřejná) data > - co chceme - úplnost dat, kvalita > - co nabízíme - validace dat v terénu > - motivace maperů, jak ji vyrobit nebo zvýšit > - možnosti importu dalších databází versus vzájemná synchronizace s nimi > - licence, právní problémy a odkud kam dosáhnou napříč řešením, attribution > - vandalismus a chybné změny, sledování změn v datech, historie, nápravy > atd. > - problematika identifikovatelnosti "něčeho" v osm, mísení dat dalšími > editacemi - potřeba ref=* > - import poštovních schránek jako příklad ověřování dat z oficiální > databáze v terénu > - turistické rozcestníky jako příklad vazby obrázků v podružné db na osm > data > - demonstrace standard api vs Overpass Turbo s příkladem autobusových > zastávek na 30 sekund > - osm jako společné místo/formát pro výměnu dat > > > Dotazy pracovníků magistrátu (odpovědi jsou většinou již zahrnuté výše): > - jaké je API? (viz standard & Overpass) > - použití OSM versus Google Maps, lock-in > - praktické metody integrace dat z nějaké hypotetické databáze a zpětné > synchronizace (OJOJ!!!) > - jak zajistit aby data v osm nepřestala existovat? > - jaký je proces schvalování nových tagů? > - jaká je pravděpodobnost že data "importu" v terénu skutečně někdo oběhá? > - jak byste si představovali praktickou komunikaci s námi (Vop: jeden > manažer a jeden technik) > - je možné mít u odpadkových košů i obrázek? (<- téma odpadkové koše) > - náročnost výměny dat ("máme paní která posunuje kontejnery na mapě pro > firmu s odpady") > - problematika práv, povolení > - proč vám nemůžeme dát ortofoto? (ano čtete správně - oni by asi chtěli, > problém je jinde) > - jaké datové sady vás zajímají? > - ... > > Plno si toho nepamatuju, doplňte mě prosím kdo tam byl se mnou. > > Hezký večer! > Vláďa > > > > Dne 7.2.2017 v 9:41 Miroslav Suchy napsal(a): > > V patek 24. unora dopoledne budu delat skoleni pro magistrat Brna (5-7 >> lidi): jak se pracuje s OSM, jak se to lisi od >> beznych GISu, jak tam vkladat informace, jak je ziskavat.... >> Pokud by se cirou nahodou nekdo chtel pridat a pomoct mi, tak se mi >> ozvete soukromou zpravou. >> >> Mirek >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Ahoj, > v pátek proběhlo avizované školení na magistrátě v Brně. Pokusím se > nějak shrnout co se dělo. > > Účast za OSM: Vop, Tomáš Novotný, Vladimír Slávik > Účast za magistrát - cca 10 lidí (kdo?) > > Mirka Suchého, který to celé domluvil, nakonec sklátila nemoc a přehodil > to celé překvapivě na mně den předem ve 22:00, takže moc přípravy > neproběhlo. My přítomní jsme to zachraňovali jak se dalo; bez Vopa by to > asi původní cíl nenaplnilo (IMO), jelikož byl zřejmě jediný spojovací > článek s předchozími jednáními. > > Neškolili jsme ve smyslu přispívání do OSM (jako mapery nováčky), ale > spíše se snažili vysvětlit co jsme, co máme, co nabízíme, jak to > funguje, co si přejeme, co můžeme dělat spolu. První čtvrtina se snažila > sledovat určitou logickou kostru témat, pak Vop doplnil to "soft" co my > technici nezvládali, poslední třetina byla víceméně řízena dotazy. > Nadpoloviční většina publika měla smysluplné dotazy svědčící o > nadpolovičním pochopení :) > > Závěr... těžko definovat. Rozešli jsme se s pocitem, že přítomní > úředníci mají představu kdo jsme, jak fungujeme a jakou hodnotu nabízíme > veřejnosti i jim. Mimo to se Vop opakovaně jasně vyslovil že pokud mají > s osm vážné úmysly, bylo by prima mít u nich na to technika a manažera. > Nic konkrétního jsme ovšem nedomluvili. > > Pro úplnost je tu výpis všeho co si pamatuji, bez nároku na nějakou > časovou posloupnost: > > Co z naší strany všechno zaznělo nebo bylo demonstrováno, ať plánovaně > či ne: > - základní pojmy světa osm a vztahy mezi nim - komunita maperů, > databáze, renderer, mapa na webu > - jaký máme datový formát (body, cesty, tagy, relace), všechno na > hromadě (bez vrstev) > - jak pomocí tagů vzniká popis "co to je", konvence (úzus) a možnost > vlastních tagů, dokumentace na wiki > - minimální demonstrace "raw" dat v editoru - čáry, tagy, co to znamená > - co vše může být výstupem pro veřejnost - různé mapy (rendery), klikací > POI, 3d, turistické trasy, rozcestníky, ... > - komunita maperů vs. pasivní konzumenti = obojí jsou veřejnost = právo > na státní (veřejná) data > - co chceme - úplnost dat, kvalita > - co nabízíme - validace dat v terénu > - motivace maperů, jak ji vyrobit nebo zvýšit > - možnosti importu dalších databází versus vzájemná synchronizace s nimi > - licence, právní problémy a odkud kam dosáhnou napříč řešením, attribution > - vandalismus a chybné změny, sledování změn v datech, historie, nápravy > atd. > - problematika identifikovatelnosti "něčeho" v osm, mísení dat dalšími > editacemi - potřeba ref=* > - import poštovních schránek jako příklad ověřování dat z oficiální > databáze v terénu > - turistické rozcestníky jako příklad vazby obrázků v podružné db na osm > data > - demonstrace standard api vs Overpass Turbo s příkladem autobusových > zastávek na 30 sekund > - osm jako společné místo/formát pro výměnu dat > > > Dotazy pracovníků magistrátu (odpovědi jsou většinou již zahrnuté výše): > - jaké je API? (viz standard & Overpass) > - použití OSM versus Google Maps, lock-in > - praktické metody integrace dat z nějaké hypotetické databáze a zpětné > synchronizace (OJOJ!!!) > - jak zajistit aby data v osm nepřestala existovat? > - jaký je proces schvalování nových tagů? > - jaká je pravděpodobnost že data "importu" v terénu skutečně někdo oběhá? > - jak byste si představovali praktickou komunikaci s námi (Vop: jeden > manažer a jeden technik) > - je možné mít u odpadkových košů i obrázek? (<- téma odpadkové koše) > - náročnost výměny dat ("máme paní která posunuje kontejnery na mapě pro > firmu s odpady") > - problematika práv, povolení > - proč vám nemůžeme dát ortofoto? (ano čtete správně - oni by asi > chtěli, problém je jinde) > - jaké datové sady vás zajímají? > - ... > > Plno si toho nepamatuju, doplňte mě prosím kdo tam byl se mnou. > > Hezký večer! > Vláďa > > > > Dne 7.2.2017 v 9:41 Miroslav Suchy napsal(a): > > V patek 24. unora dopoledne budu delat skoleni pro magistrat Brna (5-7 lidi): jak se pracuje s OSM, jak se to lisi od > > beznych GISu, jak tam vkladat informace, jak je ziskavat.... > > Pokud by se cirou nahodou nekdo chtel pridat a pomoct mi, tak se mi ozvete soukromou zpravou. > > > > Mirek > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz na openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

>ano, toto mám jako jeden z nejsilnějších poznatků a to nejen z této >akce... >mám to jako cíl až opravdu nebudu mít co dělat... :) > >o co jde: každý, kdo se dostane do stadia "to mě zajímá, existuje >nějaká >literatura pro OSM nemluvňata typu Mé první krůčky s OSM?" tak zjistí, >že >nic takového (krom nekoordinovaných střípků pokusů) není. A to může mít >opravdu velké odhodlání a opravdu i penzum času, které tomu chce dát. >No a >když zjistí, že opravdu nenajde nic, co by mu dalo prvoorientační >nalejvárnu, zmocňují se jej pochybnosti a cloumá s ním hnev upřímné >nespravedlnosti - vždyť on chtěl pomoci a nemá jak... > >konkrétní člověk vznesl dotaz, zda něco jako e-learning existuje. Mj. i >proto, že pokud by nějakému úředníkovi chtěl nařídit, aby si >prostudoval >kapitoly 1-8 a na základě toho naklikal do databáze všechny odpadkáče v >dědině, tak prostě tuto možnost nemá... > >vop > > >---------- Původní zpráva ---------- >Od: Tomas Novotny <tomas na novotny.cz> >Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> >Datum: 26. 2. 2017 15:41:02 >Předmět: Re: [Talk-cz] Skoleni Brno > >"Ahoj, > >diky za shrnuti. > >Ja jen doplnim, ze se take ptali na moznost skoleni nebo e-learningu. >Na >toto >tema zatim take nejsme moc pripraveni. > >Mejte se, > >T. > >On Sun, 26 Feb 2017 00:34:03 +0100 >Vladimír Slávik <slavik.vladimir na seznam.cz> wrote: > >> Ahoj, >> v pátek proběhlo avizované školení na magistrátě v Brně. Pokusím se >> nějak shrnout co se dělo. >> >> Účast za OSM: Vop, Tomáš Novotný, Vladimír Slávik >> Účast za magistrát - cca 10 lidí (kdo?) >> >> Mirka Suchého, který to celé domluvil, nakonec sklátila nemoc a >přehodil >> to celé překvapivě na mně den předem ve 22:00, takže moc přípravy >> neproběhlo. My přítomní jsme to zachraňovali jak se dalo; bez Vopa by >to >> asi původní cíl nenaplnilo (IMO), jelikož byl zřejmě jediný spojovací >> článek s předchozími jednáními. >> >> Neškolili jsme ve smyslu přispívání do OSM (jako mapery nováčky), ale >> spíše se snažili vysvětlit co jsme, co máme, co nabízíme, jak to >> funguje, co si přejeme, co můžeme dělat spolu. První čtvrtina se >snažila >> sledovat určitou logickou kostru témat, pak Vop doplnil to "soft" co >my >> technici nezvládali, poslední třetina byla víceméně řízena dotazy. >> Nadpoloviční většina publika měla smysluplné dotazy svědčící o >> nadpolovičním pochopení :) >> >> Závěr... těžko definovat. Rozešli jsme se s pocitem, že přítomní >> úředníci mají představu kdo jsme, jak fungujeme a jakou hodnotu >nabízíme >> veřejnosti i jim. Mimo to se Vop opakovaně jasně vyslovil že pokud >mají >> s osm vážné úmysly, bylo by prima mít u nich na to technika a >manažera. >> Nic konkrétního jsme ovšem nedomluvili. >> >> Pro úplnost je tu výpis všeho co si pamatuji, bez nároku na nějakou >> časovou posloupnost: >> >> Co z naší strany všechno zaznělo nebo bylo demonstrováno, ať >plánovaně >> či ne: >> - základní pojmy světa osm a vztahy mezi nim - komunita maperů, >> databáze, renderer, mapa na webu >> - jaký máme datový formát (body, cesty, tagy, relace), všechno na >> hromadě (bez vrstev) >> - jak pomocí tagů vzniká popis "co to je", konvence (úzus) a možnost >> vlastních tagů, dokumentace na wiki >> - minimální demonstrace "raw" dat v editoru - čáry, tagy, co to >znamená >> - co vše může být výstupem pro veřejnost - různé mapy (rendery), >klikací >> POI, 3d, turistické trasy, rozcestníky, ... >> - komunita maperů vs. pasivní konzumenti = obojí jsou veřejnost = >právo >> na státní (veřejná) data >> - co chceme - úplnost dat, kvalita >> - co nabízíme - validace dat v terénu >> - motivace maperů, jak ji vyrobit nebo zvýšit >> - možnosti importu dalších databází versus vzájemná synchronizace s >nimi >> - licence, právní problémy a odkud kam dosáhnou napříč řešením, >attribution >> - vandalismus a chybné změny, sledování změn v datech, historie, >nápravy >> atd. >> - problematika identifikovatelnosti "něčeho" v osm, mísení dat >dalšími >> editacemi - potřeba ref=* >> - import poštovních schránek jako příklad ověřování dat z oficiální >> databáze v terénu >> - turistické rozcestníky jako příklad vazby obrázků v podružné db na >osm >> data >> - demonstrace standard api vs Overpass Turbo s příkladem autobusových >> zastávek na 30 sekund >> - osm jako společné místo/formát pro výměnu dat >> >> >> Dotazy pracovníků magistrátu (odpovědi jsou většinou již zahrnuté >výše): >> - jaké je API? (viz standard & Overpass) >> - použití OSM versus Google Maps, lock-in >> - praktické metody integrace dat z nějaké hypotetické databáze a >zpětné >> synchronizace (OJOJ!!!) >> - jak zajistit aby data v osm nepřestala existovat? >> - jaký je proces schvalování nových tagů? >> - jaká je pravděpodobnost že data "importu" v terénu skutečně někdo >oběhá? >> - jak byste si představovali praktickou komunikaci s námi (Vop: jeden >> manažer a jeden technik) >> - je možné mít u odpadkových košů i obrázek? (<- téma odpadkové koše) >> - náročnost výměny dat ("máme paní která posunuje kontejnery na mapě >pro >> firmu s odpady") >> - problematika práv, povolení >> - proč vám nemůžeme dát ortofoto? (ano čtete správně - oni by asi >> chtěli, problém je jinde) >> - jaké datové sady vás zajímají? >> - ... >> >> Plno si toho nepamatuju, doplňte mě prosím kdo tam byl se mnou. >> >> Hezký večer! >> Vláďa >> >> >> >> Dne 7.2.2017 v 9:41 Miroslav Suchy napsal(a): >> > V patek 24. unora dopoledne budu delat skoleni pro magistrat Brna >(5-7 >lidi): jak se pracuje s OSM, jak se to lisi od >> > beznych GISu, jak tam vkladat informace, jak je ziskavat.... >> > Pokud by se cirou nahodou nekdo chtel pridat a pomoct mi, tak se mi > >ozvete soukromou zpravou. >> > >> > Mirek >> > >> > _______________________________________________ >> > Talk-cz mailing list >> > Talk-cz na openstreetmap.org >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >_______________________________________________ >Talk-cz mailing list >Talk-cz na openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >"

> http://learnosm.org/ > https://www.mapbox.com/mapping/ > > Stačí jen přeložit. Nebo třeba videa, která vznikla v rámci různých akcí. > > Marián > > 28. února 2017 2:09:53 SEČ, "Petr Vozdecký" <vop na seznam.cz> napsal: > >ano, toto mám jako jeden z nejsilnějších poznatků a to nejen z této > >akce... > >mám to jako cíl až opravdu nebudu mít co dělat... :) > > > >o co jde: každý, kdo se dostane do stadia "to mě zajímá, existuje > >nějaká > >literatura pro OSM nemluvňata typu Mé první krůčky s OSM?" tak zjistí, > >že > >nic takového (krom nekoordinovaných střípků pokusů) není. A to může mít > >opravdu velké odhodlání a opravdu i penzum času, které tomu chce dát. > >No a > >když zjistí, že opravdu nenajde nic, co by mu dalo prvoorientační > >nalejvárnu, zmocňují se jej pochybnosti a cloumá s ním hnev upřímné > >nespravedlnosti - vždyť on chtěl pomoci a nemá jak... > > > >konkrétní člověk vznesl dotaz, zda něco jako e-learning existuje. Mj. i > >proto, že pokud by nějakému úředníkovi chtěl nařídit, aby si > >prostudoval > >kapitoly 1-8 a na základě toho naklikal do databáze všechny odpadkáče v > >dědině, tak prostě tuto možnost nemá... > > > >vop > > > > > >---------- Původní zpráva ---------- > >Od: Tomas Novotny <tomas na novotny.cz> > >Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > >Datum: 26. 2. 2017 15:41:02 > >Předmět: Re: [Talk-cz] Skoleni Brno > > > >"Ahoj, > > > >diky za shrnuti. > > > >Ja jen doplnim, ze se take ptali na moznost skoleni nebo e-learningu. > >Na > >toto > >tema zatim take nejsme moc pripraveni. > > > >Mejte se, > > > >T. > > > >On Sun, 26 Feb 2017 00:34:03 +0100 > >Vladimír Slávik <slavik.vladimir na seznam.cz> wrote: > > > >> Ahoj, > >> v pátek proběhlo avizované školení na magistrátě v Brně. Pokusím se > >> nějak shrnout co se dělo. > >> > >> Účast za OSM: Vop, Tomáš Novotný, Vladimír Slávik > >> Účast za magistrát - cca 10 lidí (kdo?) > >> > >> Mirka Suchého, který to celé domluvil, nakonec sklátila nemoc a > >přehodil > >> to celé překvapivě na mně den předem ve 22:00, takže moc přípravy > >> neproběhlo. My přítomní jsme to zachraňovali jak se dalo; bez Vopa by > >to > >> asi původní cíl nenaplnilo (IMO), jelikož byl zřejmě jediný spojovací > >> článek s předchozími jednáními. > >> > >> Neškolili jsme ve smyslu přispívání do OSM (jako mapery nováčky), ale > >> spíše se snažili vysvětlit co jsme, co máme, co nabízíme, jak to > >> funguje, co si přejeme, co můžeme dělat spolu. První čtvrtina se > >snažila > >> sledovat určitou logickou kostru témat, pak Vop doplnil to "soft" co > >my > >> technici nezvládali, poslední třetina byla víceméně řízena dotazy. > >> Nadpoloviční většina publika měla smysluplné dotazy svědčící o > >> nadpolovičním pochopení :) > >> > >> Závěr... těžko definovat. Rozešli jsme se s pocitem, že přítomní > >> úředníci mají představu kdo jsme, jak fungujeme a jakou hodnotu > >nabízíme > >> veřejnosti i jim. Mimo to se Vop opakovaně jasně vyslovil že pokud > >mají > >> s osm vážné úmysly, bylo by prima mít u nich na to technika a > >manažera. > >> Nic konkrétního jsme ovšem nedomluvili. > >> > >> Pro úplnost je tu výpis všeho co si pamatuji, bez nároku na nějakou > >> časovou posloupnost: > >> > >> Co z naší strany všechno zaznělo nebo bylo demonstrováno, ať > >plánovaně > >> či ne: > >> - základní pojmy světa osm a vztahy mezi nim - komunita maperů, > >> databáze, renderer, mapa na webu > >> - jaký máme datový formát (body, cesty, tagy, relace), všechno na > >> hromadě (bez vrstev) > >> - jak pomocí tagů vzniká popis "co to je", konvence (úzus) a možnost > >> vlastních tagů, dokumentace na wiki > >> - minimální demonstrace "raw" dat v editoru - čáry, tagy, co to > >znamená > >> - co vše může být výstupem pro veřejnost - různé mapy (rendery), > >klikací > >> POI, 3d, turistické trasy, rozcestníky, ... > >> - komunita maperů vs. pasivní konzumenti = obojí jsou veřejnost = > >právo > >> na státní (veřejná) data > >> - co chceme - úplnost dat, kvalita > >> - co nabízíme - validace dat v terénu > >> - motivace maperů, jak ji vyrobit nebo zvýšit > >> - možnosti importu dalších databází versus vzájemná synchronizace s > >nimi > >> - licence, právní problémy a odkud kam dosáhnou napříč řešením, > >attribution > >> - vandalismus a chybné změny, sledování změn v datech, historie, > >nápravy > >> atd. > >> - problematika identifikovatelnosti "něčeho" v osm, mísení dat > >dalšími > >> editacemi - potřeba ref=* > >> - import poštovních schránek jako příklad ověřování dat z oficiální > >> databáze v terénu > >> - turistické rozcestníky jako příklad vazby obrázků v podružné db na > >osm > >> data > >> - demonstrace standard api vs Overpass Turbo s příkladem autobusových > >> zastávek na 30 sekund > >> - osm jako společné místo/formát pro výměnu dat > >> > >> > >> Dotazy pracovníků magistrátu (odpovědi jsou většinou již zahrnuté > >výše): > >> - jaké je API? (viz standard & Overpass) > >> - použití OSM versus Google Maps, lock-in > >> - praktické metody integrace dat z nějaké hypotetické databáze a > >zpětné > >> synchronizace (OJOJ!!!) > >> - jak zajistit aby data v osm nepřestala existovat? > >> - jaký je proces schvalování nových tagů? > >> - jaká je pravděpodobnost že data "importu" v terénu skutečně někdo > >oběhá? > >> - jak byste si představovali praktickou komunikaci s námi (Vop: jeden > >> manažer a jeden technik) > >> - je možné mít u odpadkových košů i obrázek? (<- téma odpadkové koše) > >> - náročnost výměny dat ("máme paní která posunuje kontejnery na mapě > >pro > >> firmu s odpady") > >> - problematika práv, povolení > >> - proč vám nemůžeme dát ortofoto? (ano čtete správně - oni by asi > >> chtěli, problém je jinde) > >> - jaké datové sady vás zajímají? > >> - ... > >> > >> Plno si toho nepamatuju, doplňte mě prosím kdo tam byl se mnou. > >> > >> Hezký večer! > >> Vláďa > >> > >> > >> > >> Dne 7.2.2017 v 9:41 Miroslav Suchy napsal(a): > >> > V patek 24. unora dopoledne budu delat skoleni pro magistrat Brna > >(5-7 > >lidi): jak se pracuje s OSM, jak se to lisi od > >> > beznych GISu, jak tam vkladat informace, jak je ziskavat.... > >> > Pokud by se cirou nahodou nekdo chtel pridat a pomoct mi, tak se mi > > > >ozvete soukromou zpravou. > >> > > >> > Mirek > >> > > >> > _______________________________________________ > >> > Talk-cz mailing list > >> > Talk-cz na openstreetmap.org > >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >> > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> Talk-cz mailing list > >> Talk-cz na openstreetmap.org > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > >_______________________________________________ > >Talk-cz mailing list > >Talk-cz na openstreetmap.org > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >" >

> > ---------- Původní e-mail ---------- > Od: Petr Vozdecký <vop na seznam.cz> > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 28. 2. 2017 2:11:31 > > Předmět: Re: [Talk-cz] Skoleni Brno > > konkrétní člověk vznesl dotaz, zda něco jako e-learning existuje. Mj. i > proto, že pokud by nějakému úředníkovi chtěl nařídit, aby si prostudoval > kapitoly 1-8 a na základě toho naklikal do databáze všechny odpadkáče v > dědině, tak prostě tuto možnost nemá... > > > Sice mám z toho "přikazování" husí kůži - to nemusí vždy dopadnout dobře… > > Nicméně pro podobné případy bych si dokázal představit speciální aplikaci > podobnou wheelmap.org. > > Uživatel si na začátku vybere oblast (vesnice, městská část) a co chce > mapovat (třeba ty koše nebo kontejnery), přes overpass-api by se dotáhly > dané objekty z OSM. Pak by si mohl prohlédnout aktuální stav a po > přihlášení by mohl jednotlivé objekty editovat, mazat a zakládat nové. No a > na konci by to všechno mohl nahrát do OSM. > > Pro zkušeného web programátora (kam se nepočítám ;-) ) práce tak na den > plus pár dní na pořádné otestování. > > > Marián > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> > > Uživatel si na začátku vybere oblast (vesnice, městská část) a co chce > mapovat (třeba ty koše nebo kontejnery), přes overpass-api by se dotáhly > dané objekty z OSM. Pak by si mohl prohlédnout aktuální stav a po > přihlášení by mohl jednotlivé objekty editovat, mazat a zakládat nové. No a > na konci by to všechno mohl nahrát do OSM. > >

> Nicmene k meritu veci - situace, ze by mesto velikosti Brna pouzilo OSM jako > centralni gis databazi je nesmysl. Ale u mensiho mesta by se nam to podarit > mohlo... Chtelo by to sehnat nejakou obec, mensi mesto, kde by si toto > troufli... poslouzilo byt o mnohemu - jak jim prakticky, nam nam pro > vyzkouseni (naprogramovani) obousmerne vymeny dat a hlavne pro PR a jako > priklad teto funkcnosti...

> Ano, to jsou přesně ty otázky, které s tím jsou spojené. A odpovědi jsou > docela jednoduché - OSM by měla v takovém případě sloužit ne jako primární > databáze, ale jako synchronizační databáze. Tedy zprvu v ní jsou data > (řekněme odpadkové koše) od mapperů. pak přijde město (zachová se jako > mapper) a tuto sadu updatne. Tím se sada stane úplnější, přesnější, > využitelnější pro všechny zúčastněné. Pak si město tuto sadu zase sosne > zpět a updatne si podle ní svoji výchozí data. Když město chce data, má je > u sebe a nemůže po nikom (po OSM) nic chtít. Současně využívá toho, že přes > OSM dostává častější update dílčích prvků nebo specifických dat k nim, než > je schopno samo zajistit... A když pak provede svým rozhodnutím nějaké > (třeba i hromadné) změny v umístění těchto prvků, tak zase updatne do OSM. > Tím si obě strany drží "aktuální", ale hlavně oboustraně využitelnou > kvalitnější a mappery updatovatelnou sadu dat. > > Dává to smysl? > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz> > > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > > Datum: 1. 3. 2017 11:38:27 > > > Předmět: Re: [Talk-cz] Skoleni Brno > > 'hoj, > > ... > > Nicmene k meritu veci - situace, ze by mesto velikosti Brna pouzilo OSM > jako > > centralni gis databazi je nesmysl. Ale u mensiho mesta by se nam to > podarit > > mohlo... Chtelo by to sehnat nejakou obec, mensi mesto, kde by si toto > > troufli... poslouzilo byt o mnohemu - jak jim prakticky, nam nam pro > > vyzkouseni (naprogramovani) obousmerne vymeny dat a hlavne pro PR a jako > > priklad teto funkcnosti... > > tak naokraj, možná jsem někde něco blbě pochopil, ale nemá právě s tímto, > databáze městečka založená na OSM, Jáchym nějaké zkušenosti, není výrok > "nebude to dělat dobrotu. ať si svoje data pasou dál inhouse a nam dají > api" z > praxe? > > jako dovedu si představit "menší město" o dvou ulicích, kde si těch svých > deset pouličních lamp v OSM ohlídají, ale obecně mi to nepřijde jako dobrý > nápad tlačit tímto směrem > > ona ta myšlenka na integraci zní moc pěkně, ale odhlédneme-li od > "ideologických" problémů týkajících se obsahu, velmi záhy narazíme na > takové > hloupé praktické problémy, jako třeba kdo za OSM podepíše s obcí nějakou > SLA, > koho se dovolají, když něco nepojede, a komu a kolik budou za používání > platit? > > stačí se podívat třeba na > https://operations.osmfoundation.org/policies/api/ > > Heavy Users > We request that you > > set up your own data server, usually with planet.osm and Osmosis: or > use another provider. See list below. > > > hm, aha, takže samotnou OSM už jen z jejích vlastních podmínek použít > nemůžou > ... > > K. > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> imho to smysl nedává. datový model OSM na omezení, čekal bych, že se do > nich provoz veřejných institucí nevejde. riziko poškození osm je taky > celkem velké, protože i na městech sedí jenom lidi a v denní praxi se chyby > nasekají a co potom? stejně by museli mít zálohy. > > osm formát je pro gisy zatím dost nepřátelský, dělat s tím denně by mě > zabilo. oč jednodušší je např. mít jeden dataset s odpadkovými koši, než > muset pracovat s celou databázi (nebo v ní filtrovat). > > veřejná správa má nějakou agendu danou zákonem, pro tu agendu potřebuje > nějaká data. ty data si spravuje. cokoliv nad tento rámec je považováno za > nehospodárné nakládání s veřejnými prostředky. > > dělat open data pro mě neznamená přizpůsobit agendu OSM, postavit co > nejméně bariér mezi data a komunitu/veřejnost. > > nikdy bych nešel do nějaké instituce a začal jim vykládat, ze nějaká > technologie (v tomto případě OSM) jim vyřeší problém, bez detailní > znalosti jejich agendy a pracovních postupů. nadela to víc škody než užitku. > > na školení jsem nebyl a jenom ventiluju svůj pocit z vašich zprav. pokud > je to celé jinak, tak se omlouvám. > > určitě gratuluju, ze to proběhlo a že nálada byla vstřícná a pozitivní > > tady se mě mluví gisák, který lecjaký uřad ale i firmu viděl a můj názor > je: postavit provoz na OSM a okolo OSM je v praxi špatný nápad, nápad tento > udělá všem víc škody než užitku > > máte někde sepsané cíle, kde chceme s OSM být za pět let a jak se tam > dostat? > > j > > p.s. doufám, ze mě znáte natolik, abyste věděli, ze tohle není text proti > osm, ale spíš pohled něco jako systémového architekta > > p.p.s. píšu na mobilu, proto strohý a max. stručný text > > On Wed, Mar 1, 2017, 12:35 Petr Vozdecký <vop na seznam.cz> wrote: > > Ano, to jsou přesně ty otázky, které s tím jsou spojené. A odpovědi jsou > docela jednoduché - OSM by měla v takovém případě sloužit ne jako primární > databáze, ale jako synchronizační databáze. Tedy zprvu v ní jsou data > (řekněme odpadkové koše) od mapperů. pak přijde město (zachová se jako > mapper) a tuto sadu updatne. Tím se sada stane úplnější, přesnější, > využitelnější pro všechny zúčastněné. Pak si město tuto sadu zase sosne > zpět a updatne si podle ní svoji výchozí data. Když město chce data, má je > u sebe a nemůže po nikom (po OSM) nic chtít. Současně využívá toho, že přes > OSM dostává častější update dílčích prvků nebo specifických dat k nim, než > je schopno samo zajistit... A když pak provede svým rozhodnutím nějaké > (třeba i hromadné) změny v umístění těchto prvků, tak zase updatne do OSM. > Tím si obě strany drží "aktuální", ale hlavně oboustraně využitelnou > kvalitnější a mappery updatovatelnou sadu dat. > > Dává to smysl? > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz> > > > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > > Datum: 1. 3. 2017 11:38:27 > > > Předmět: Re: [Talk-cz] Skoleni Brno > > 'hoj, > > ... > > Nicmene k meritu veci - situace, ze by mesto velikosti Brna pouzilo OSM > jako > > centralni gis databazi je nesmysl. Ale u mensiho mesta by se nam to > podarit > > mohlo... Chtelo by to sehnat nejakou obec, mensi mesto, kde by si toto > > troufli... poslouzilo byt o mnohemu - jak jim prakticky, nam nam pro > > vyzkouseni (naprogramovani) obousmerne vymeny dat a hlavne pro PR a jako > > priklad teto funkcnosti... > > tak naokraj, možná jsem někde něco blbě pochopil, ale nemá právě s tímto, > databáze městečka založená na OSM, Jáchym nějaké zkušenosti, není výrok > "nebude to dělat dobrotu. ať si svoje data pasou dál inhouse a nam dají > api" z > praxe? > > jako dovedu si představit "menší město" o dvou ulicích, kde si těch svých > deset pouličních lamp v OSM ohlídají, ale obecně mi to nepřijde jako dobrý > nápad tlačit tímto směrem > > ona ta myšlenka na integraci zní moc pěkně, ale odhlédneme-li od > "ideologických" problémů týkajících se obsahu, velmi záhy narazíme na > takové > hloupé praktické problémy, jako třeba kdo za OSM podepíše s obcí nějakou > SLA, > koho se dovolají, když něco nepojede, a komu a kolik budou za používání > platit? > > stačí se podívat třeba na > https://operations.osmfoundation.org/policies/api/ > > Heavy Users > We request that you > > set up your own data server, usually with planet.osm and Osmosis: or > use another provider. See list below. > > > hm, aha, takže samotnou OSM už jen z jejích vlastních podmínek použít > nemůžou > ... > > K. > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >