« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Mapová data od města Brna

Vlákno 12.1. - 4.2.2017, počet zpráv: 5


12.1.2017 12:59:41 (#1)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
318 301
Honzo, já bych to tu zatím v tak-cz nechal protože je to téma, které je nějakým způsobem stěžejní. Vytvořil jsem k tomu nové vlákno, původní název byl zmatečný. O tom, že nějaké jednání bylo, jsme informovali, byť docela stručně, neboť i závěry byly stručné. Šlo o první informativní schůzku, kterou zprostředkoval Laďa Nešněra. Měli jsme radost z vstřícnosti města - schůzku neprovázel rámec "dejte nám data, protože musíte...", ale oboustranný zájem zjistit, k čemu by to vedlo. Tedy zda existují data k "výměně" a jaká přidaná hodnota pro jednu či druhou stranu by vznikla. Z tohoto pohledu je podstatné (a tím se to objasňuje), že je (a proč) podstatné, aby odborníci na městě věděli, jakou my máme strukturu (s to ve všem - v řízení projektu, v odpovědnostech, v datech, v datových rozhraních, v personálních vztazích a z nich vycházejících garancí... atd.). Ono (máme- li zachovat ráz oboustranné výhodnosti) předáním dat to nekončí, ale začíná. Výsledkem bylo více otázek, než odpovědí. Ale co bylo podstatné, nezazněl žádný důvod, proč v tom dále nepokračovat. Bohužel za nás není člověk, který by to "hnal" kupředu - v Brně jsme zatím takového "produktového manažera" k této věci nenašli. Aby měl jak zkušenosti, tak i čas... Mirek se zavázal udělat ten krok s (nikoliv stručnou) prezentací toho, co je to OSM a jak vypadá vevnitř. Trochu nepříjemné je to, že oni takovou přednášku chtějí jen v pracovní den a nevím, jak na tom nyní tato věc je. A já bohužel řeším globálnější pracovní problém, který mi nyní nedovoluje se OSM věnovat více než 2-3 minuty denně (četní talk-cz). Tímto mailem jsem jej vyčerpal 5x... :o) Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do nějaké další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by asi vedla spíše k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět. vop
---------- Původní zpráva ---------- Od: Jan Macura <macurajan at gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 11. 1. 2017 23:19:19 Předmět: Re: [Talk-cz] Mapa osvětlených ulic, bylo: WeeklyOSM CZ 335 Petře, to je bezva slyšet, že nějaká snaha byla. Asi není úplně důležité aby úředníci rozumněli relacím v OSM, ale představu o licenci dat by mít měli. Každopádně, tohle jednání s magistrátem/radnicí jste podnikali za sebe, resp. za komunitu OSM? Ptám se, protože cca 2 roky zpátky tady byla velká iniciativa ze strany Fondu Otakara Motejla na otevírání dat veřejných správ a samospráv. Měli kontakty na úřadech, chtěli to rozjet po celé ČR s pomocí asistentů na open data, atp. Vím, že tehdy probíhala jednání i s magistrátem města Brna i radnicemi některých částí. Snad se i něco zveřejnilo, ale jak to dál pokračuje dnes, to nevím. Obecně celý ten projekt převážně končil na tom, že i když úředníci a iniciátoři akce byli vzájemně ochotni spolupracovat, většinou se nevědělo, kde teda začít. Pointa: Jestli máme zájem o konkrétní dataset (veřejné osvětlení), máme use case (noční navigace) a víme, kdo ty data spravuje (obce), můžeme vyjednávání přehodit na lidi, kteří se tomu věnují a berou za to mzdu. Konktakty na organizátory pořád mám. Jestli myslíš (nebo Mirek), že to není úplně pitomej nápad, tak mi asi napiš soukromě, nemusíme tim dál spamovat celej mail-list. H. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170112/b8edf21c/attachment.html>

12.1.2017 01:35:06 (#2)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2209 2060
A co kdyby si v pracovní době zkoukli nějakou přednášku z youtube? Zaznamenáno jich už bylo hodně ne? Marián
---------- Původní zpráva ---------- Od: Petr Vozdecký <vop at seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 12. 1. 2017 13:02:45 Předmět: [Talk-cz] Mapová data od města Brna "Honzo, já bych to tu zatím v tak-cz nechal protože je to téma, které je nějakým způsobem stěžejní. Vytvořil jsem k tomu nové vlákno, původní název byl zmatečný. O tom, že nějaké jednání bylo, jsme informovali, byť docela stručně, neboť i závěry byly stručné. Šlo o první informativní schůzku, kterou zprostředkoval Laďa Nešněra. Měli jsme radost z vstřícnosti města - schůzku neprovázel rámec "dejte nám data, protože musíte...", ale oboustranný zájem zjistit, k čemu by to vedlo. Tedy zda existují data k "výměně" a jaká přidaná hodnota pro jednu či druhou stranu by vznikla. Z tohoto pohledu je podstatné (a tím se to objasňuje), že je (a proč) podstatné, aby odborníci na městě věděli, jakou my máme strukturu (s to ve všem - v řízení projektu, v odpovědnostech, v datech, v datových rozhraních, v personálních vztazích a z nich vycházejících garancí... atd.). Ono (máme- li zachovat ráz oboustranné výhodnosti) předáním dat to nekončí, ale začíná. Výsledkem bylo více otázek, než odpovědí. Ale co bylo podstatné, nezazněl žádný důvod, proč v tom dále nepokračovat. Bohužel za nás není člověk, který by to "hnal" kupředu - v Brně jsme zatím takového "produktového manažera" k této věci nenašli. Aby měl jak zkušenosti, tak i čas... Mirek se zavázal udělat ten krok s (nikoliv stručnou) prezentací toho, co je to OSM a jak vypadá vevnitř. Trochu nepříjemné je to, že oni takovou přednášku chtějí jen v pracovní den a nevím, jak na tom nyní tato věc je. A já bohužel řeším globálnější pracovní problém, který mi nyní nedovoluje se OSM věnovat více než 2-3 minuty denně (četní talk-cz). Tímto mailem jsem jej vyčerpal 5x... :o) Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do nějaké další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by asi vedla spíše k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět. vop ---------- Původní zpráva ---------- Od: Jan Macura <macurajan at gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 11. 1. 2017 23:19:19 Předmět: Re: [Talk-cz] Mapa osvětlených ulic, bylo: WeeklyOSM CZ 335 Petře, to je bezva slyšet, že nějaká snaha byla. Asi není úplně důležité aby úředníci rozumněli relacím v OSM, ale představu o licenci dat by mít měli. Každopádně, tohle jednání s magistrátem/radnicí jste podnikali za sebe, resp. za komunitu OSM? Ptám se, protože cca 2 roky zpátky tady byla velká iniciativa ze strany Fondu Otakara Motejla na otevírání dat veřejných správ a samospráv. Měli kontakty na úřadech, chtěli to rozjet po celé ČR s pomocí asistentů na open data, atp. Vím, že tehdy probíhala jednání i s magistrátem města Brna i radnicemi některých částí. Snad se i něco zveřejnilo, ale jak to dál pokračuje dnes, to nevím. Obecně celý ten projekt převážně končil na tom, že i když úředníci a iniciátoři akce byli vzájemně ochotni spolupracovat, většinou se nevědělo, kde teda začít. Pointa: Jestli máme zájem o konkrétní dataset (veřejné osvětlení), máme use case (noční navigace) a víme, kdo ty data spravuje (obce), můžeme vyjednávání přehodit na lidi, kteří se tomu věnují a berou za to mzdu. Konktakty na organizátory pořád mám. Jestli myslíš (nebo Mirek), že to není úplně pitomej nápad, tak mi asi napiš soukromě, nemusíme tim dál spamovat celej mail-list. H. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz____________________________ ___________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170112/6c49e11b/attachment.html>

1.2.2017 02:34:08 (#3)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
423 770
Ahoj, opožděně děkuji za intro do problému. Chtěl jsem na to reagovat, ale vlastně k tomu nemám moc co dodat. zobrazit citaci
> Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do nějaké > další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by asi vedla spíše > k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět. >
To se rozhodně necítím, spíš jsem právě viděl možnost předat to jednání na někoho třetího (a ušetřit tím i náš čas), v rámci širší strategie otevírání dat, namísto omezování se na vzájemně uzavřený proces magistrát<->OSM. H. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170201/91f79898/attachment.html>

1.2.2017 04:32:41 (#4)
gravatar

Ladislav Nesnera

<nesnera at email.cz>
117
níže On 01/02/17 14:34, Jan Macura wrote: zobrazit citaci
> Ahoj, > > opožděně děkuji za intro do problému. Chtěl jsem na to reagovat, ale > vlastně k tomu nemám moc co dodat. > > > Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do > nějaké další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by > asi vedla spíše k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět. > > > To se rozhodně necítím, spíš jsem právě viděl možnost předat to > jednání na někoho třetího (a ušetřit tím i náš čas), v rámci širší > strategie otevírání dat, namísto omezování se na vzájemně uzavřený > proces magistrát<->OSM.
Nejde o bilaterální záležitost ale skutečně o širší koncept, kde městská otevřená data budou katalogizována/zveřejněna pomocí CKANu (zda vlastní nebo veřejnou instancí <http://datahub.io/organization/statutarni-mesto-brno> ještě není rozhodnuto). Geodata jsou však hodně specifická (dokonce je v běhu extra metodika, byť stále v draftu <https://files.openalt.org/index.php/s/beThOyRvuDUSmVG/download?path=%2F&files=MV%C4%8CR_Draft_metodiky_Prostorov%C3%A1_otev%C5%99en%C3%A1_data.pdf>), proto dává smysl si s konzumenty (v tomto případě s OSM) praxí doladit optimální způsob publikování včetně řešení dlouhodobé udržitelnosti. ;? zobrazit citaci
> > H. > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170201/4db26deb/attachment.html> ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 213 bytes Desc: OpenPGP digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170201/4db26deb/attachment.sig>

4.2.2017 07:14:14 (#5)
gravatar

Jan Macura

<macurajan at gmail.com>
423 770
Ahoj, geodata jsou velmi specifická. Je však třeba mít na paměti, že OSM komunita nejspíš nebude jediným konzumentem geodat. Proto je dobře, že se přihlíží k té metodice (plné gramatických chyb..). H. 2017-02-01 16:32 GMT+01:00 Ladislav Nesnera <nesnera at email.cz>: zobrazit citaci
> níže > > On 01/02/17 14:34, Jan Macura wrote: > > Ahoj, > > opožděně děkuji za intro do problému. Chtěl jsem na to reagovat, ale > vlastně k tomu nemám moc co dodat. > > >> Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do nějaké >> další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by asi vedla spíše >> k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět. >> > > To se rozhodně necítím, spíš jsem právě viděl možnost předat to jednání na > někoho třetího (a ušetřit tím i náš čas), v rámci širší strategie otevírání > dat, namísto omezování se na vzájemně uzavřený proces magistrát<->OSM. > > Nejde o bilaterální záležitost ale skutečně o širší koncept, kde městská > otevřená data budou katalogizována/zveřejněna pomocí CKANu (zda vlastní > nebo veřejnou instancí > <http://datahub.io/organization/statutarni-mesto-brno> ještě není > rozhodnuto). Geodata jsou však hodně specifická (dokonce je v běhu extra > metodika, byť stále v draftu > <https://files.openalt.org/index.php/s/beThOyRvuDUSmVG/download?path=%2F&files=MV%C4%8CR_Draft_metodiky_Prostorov%C3%A1_otev%C5%99en%C3%A1_data.pdf>), > proto dává smysl si s konzumenty (v tomto případě s OSM) praxí doladit > optimální způsob publikování včetně řešení dlouhodobé udržitelnosti. > > ;? > > > H. > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing listTalk-cz at openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170204/4ad55690/attachment-0001.html>

« zpět na výpis měsíce