[Talk-cz] Mapová data od města Brna
Vlákno 12.1. - 4.2.2017, počet zpráv: 5
Honzo,
já bych to tu zatím v tak-cz nechal protože je to téma, které je nějakým
způsobem stěžejní. Vytvořil jsem k tomu nové vlákno, původní název byl
zmatečný.
O tom, že nějaké jednání bylo, jsme informovali, byť docela stručně, neboť i
závěry byly stručné. Šlo o první informativní schůzku, kterou zprostředkoval
Laďa Nešněra.
Měli jsme radost z vstřícnosti města - schůzku neprovázel rámec "dejte nám
data, protože musíte...", ale oboustranný zájem zjistit, k čemu by to vedlo.
Tedy zda existují data k "výměně" a jaká přidaná hodnota pro jednu či druhou
stranu by vznikla.
Z tohoto pohledu je podstatné (a tím se to objasňuje), že je (a proč)
podstatné, aby odborníci na městě věděli, jakou my máme strukturu (s to ve
všem - v řízení projektu, v odpovědnostech, v datech, v datových rozhraních,
v personálních vztazích a z nich vycházejících garancí... atd.). Ono (máme-
li zachovat ráz oboustranné výhodnosti) předáním dat to nekončí, ale začíná.
Výsledkem bylo více otázek, než odpovědí. Ale co bylo podstatné, nezazněl
žádný důvod, proč v tom dále nepokračovat.
Bohužel za nás není člověk, který by to "hnal" kupředu - v Brně jsme zatím
takového "produktového manažera" k této věci nenašli. Aby měl jak
zkušenosti, tak i čas... Mirek se zavázal udělat ten krok s (nikoliv
stručnou) prezentací toho, co je to OSM a jak vypadá vevnitř. Trochu
nepříjemné je to, že oni takovou přednášku chtějí jen v pracovní den a
nevím, jak na tom nyní tato věc je. A já bohužel řeším globálnější pracovní
problém, který mi nyní nedovoluje se OSM věnovat více než 2-3 minuty denně
(četní talk-cz). Tímto mailem jsem jej vyčerpal 5x... :o)
Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do nějaké
další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by asi vedla spíše
k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět.
vop
---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Macura <macurajan na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 11. 1. 2017 23:19:19
Předmět: Re: [Talk-cz] Mapa osvětlených ulic, bylo: WeeklyOSM CZ 335
Petře,
to je bezva slyšet, že nějaká snaha byla. Asi není úplně důležité aby
úředníci rozumněli relacím v OSM, ale představu o licenci dat by mít měli.
Každopádně, tohle jednání s magistrátem/radnicí jste podnikali za sebe,
resp. za komunitu OSM?
Ptám se, protože cca 2 roky zpátky tady byla velká iniciativa ze strany
Fondu Otakara Motejla na otevírání dat veřejných správ a samospráv. Měli
kontakty na úřadech, chtěli to rozjet po celé ČR s pomocí asistentů na open
data, atp. Vím, že tehdy probíhala jednání i s magistrátem města Brna i
radnicemi některých částí. Snad se i něco zveřejnilo, ale jak to dál
pokračuje dnes, to nevím. Obecně celý ten projekt převážně končil na tom, že
i když úředníci a iniciátoři akce byli vzájemně ochotni spolupracovat,
většinou se nevědělo, kde teda začít.
Pointa: Jestli máme zájem o konkrétní dataset (veřejné osvětlení), máme use
case (noční navigace) a víme, kdo ty data spravuje (obce), můžeme
vyjednávání přehodit na lidi, kteří se tomu věnují a berou za to mzdu.
Konktakty na organizátory pořád mám.
Jestli myslíš (nebo Mirek), že to není úplně pitomej nápad, tak mi asi napiš
soukromě, nemusíme tim dál spamovat celej mail-list.
H.
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170112/b8edf21c/attachment.html>
A co kdyby si v pracovní době zkoukli nějakou přednášku z youtube?
Zaznamenáno jich už bylo hodně ne?
Marián
---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Vozdecký <vop na seznam.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 12. 1. 2017 13:02:45
Předmět: [Talk-cz] Mapová data od města Brna
"Honzo,
já bych to tu zatím v tak-cz nechal protože je to téma, které je nějakým
způsobem stěžejní. Vytvořil jsem k tomu nové vlákno, původní název byl
zmatečný.
O tom, že nějaké jednání bylo, jsme informovali, byť docela stručně, neboť i
závěry byly stručné. Šlo o první informativní schůzku, kterou zprostředkoval
Laďa Nešněra.
Měli jsme radost z vstřícnosti města - schůzku neprovázel rámec "dejte nám
data, protože musíte...", ale oboustranný zájem zjistit, k čemu by to vedlo.
Tedy zda existují data k "výměně" a jaká přidaná hodnota pro jednu či druhou
stranu by vznikla.
Z tohoto pohledu je podstatné (a tím se to objasňuje), že je (a proč)
podstatné, aby odborníci na městě věděli, jakou my máme strukturu (s to ve
všem - v řízení projektu, v odpovědnostech, v datech, v datových rozhraních,
v personálních vztazích a z nich vycházejících garancí... atd.). Ono (máme-
li zachovat ráz oboustranné výhodnosti) předáním dat to nekončí, ale začíná.
Výsledkem bylo více otázek, než odpovědí. Ale co bylo podstatné, nezazněl
žádný důvod, proč v tom dále nepokračovat.
Bohužel za nás není člověk, který by to "hnal" kupředu - v Brně jsme zatím
takového "produktového manažera" k této věci nenašli. Aby měl jak
zkušenosti, tak i čas... Mirek se zavázal udělat ten krok s (nikoliv
stručnou) prezentací toho, co je to OSM a jak vypadá vevnitř. Trochu
nepříjemné je to, že oni takovou přednášku chtějí jen v pracovní den a
nevím, jak na tom nyní tato věc je. A já bohužel řeším globálnější pracovní
problém, který mi nyní nedovoluje se OSM věnovat více než 2-3 minuty denně
(četní talk-cz). Tímto mailem jsem jej vyčerpal 5x... :o)
Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do nějaké
další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by asi vedla spíše
k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět.
vop
---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Macura <macurajan na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 11. 1. 2017 23:19:19
Předmět: Re: [Talk-cz] Mapa osvětlených ulic, bylo: WeeklyOSM CZ 335
Petře,
to je bezva slyšet, že nějaká snaha byla. Asi není úplně důležité aby
úředníci rozumněli relacím v OSM, ale představu o licenci dat by mít měli.
Každopádně, tohle jednání s magistrátem/radnicí jste podnikali za sebe,
resp. za komunitu OSM?
Ptám se, protože cca 2 roky zpátky tady byla velká iniciativa ze strany
Fondu Otakara Motejla na otevírání dat veřejných správ a samospráv. Měli
kontakty na úřadech, chtěli to rozjet po celé ČR s pomocí asistentů na open
data, atp. Vím, že tehdy probíhala jednání i s magistrátem města Brna i
radnicemi některých částí. Snad se i něco zveřejnilo, ale jak to dál
pokračuje dnes, to nevím. Obecně celý ten projekt převážně končil na tom, že
i když úředníci a iniciátoři akce byli vzájemně ochotni spolupracovat,
většinou se nevědělo, kde teda začít.
Pointa: Jestli máme zájem o konkrétní dataset (veřejné osvětlení), máme use
case (noční navigace) a víme, kdo ty data spravuje (obce), můžeme
vyjednávání přehodit na lidi, kteří se tomu věnují a berou za to mzdu.
Konktakty na organizátory pořád mám.
Jestli myslíš (nebo Mirek), že to není úplně pitomej nápad, tak mi asi napiš
soukromě, nemusíme tim dál spamovat celej mail-list.
H.
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz____________________________
___________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170112/6c49e11b/attachment.html>
Ahoj,
opožděně děkuji za intro do problému. Chtěl jsem na to reagovat, ale
vlastně k tomu nemám moc co dodat.
zobrazit citaci
> Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do nějaké
> další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by asi vedla spíše
> k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět.
>
To se rozhodně necítím, spíš jsem právě viděl možnost předat to jednání na
někoho třetího (a ušetřit tím i náš čas), v rámci širší strategie otevírání
dat, namísto omezování se na vzájemně uzavřený proces magistrát<->OSM.
H.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170201/91f79898/attachment.html>
níže
On 01/02/17 14:34, Jan Macura wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> opožděně děkuji za intro do problému. Chtěl jsem na to reagovat, ale
> vlastně k tomu nemám moc co dodat.
>
>
> Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do
> nějaké další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by
> asi vedla spíše k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět.
>
>
> To se rozhodně necítím, spíš jsem právě viděl možnost předat to
> jednání na někoho třetího (a ušetřit tím i náš čas), v rámci širší
> strategie otevírání dat, namísto omezování se na vzájemně uzavřený
> proces magistrát<->OSM.
Nejde o bilaterální záležitost ale skutečně o širší koncept, kde městská
otevřená data budou katalogizována/zveřejněna pomocí CKANu (zda vlastní
nebo veřejnou instancí
<http://datahub.io/organization/statutarni-mesto-brno> ještě není
rozhodnuto). Geodata jsou však hodně specifická (dokonce je v běhu extra
metodika, byť stále v draftu
<https://files.openalt.org/index.php/s/beThOyRvuDUSmVG/download?path=%2F&files=MV%C4%8CR_Draft_metodiky_Prostorov%C3%A1_otev%C5%99en%C3%A1_data.pdf>),
proto dává smysl si s konzumenty (v tomto případě s OSM) praxí doladit
optimální způsob publikování včetně řešení dlouhodobé udržitelnosti.
;?
zobrazit citaci
>
> H.
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170201/4db26deb/attachment.html>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 213 bytes
Desc: OpenPGP digital signature
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170201/4db26deb/attachment.sig>
Ahoj,
geodata jsou velmi specifická. Je však třeba mít na paměti, že OSM komunita
nejspíš nebude jediným konzumentem geodat. Proto je dobře, že se přihlíží k
té metodice (plné gramatických chyb..).
H.
2017-02-01 16:32 GMT+01:00 Ladislav Nesnera <nesnera na email.cz>:
zobrazit citaci
> níže
>
> On 01/02/17 14:34, Jan Macura wrote:
>
> Ahoj,
>
> opožděně děkuji za intro do problému. Chtěl jsem na to reagovat, ale
> vlastně k tomu nemám moc co dodat.
>
>
>> Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do nějaké
>> další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by asi vedla spíše
>> k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět.
>>
>
> To se rozhodně necítím, spíš jsem právě viděl možnost předat to jednání na
> někoho třetího (a ušetřit tím i náš čas), v rámci širší strategie otevírání
> dat, namísto omezování se na vzájemně uzavřený proces magistrát<->OSM.
>
> Nejde o bilaterální záležitost ale skutečně o širší koncept, kde městská
> otevřená data budou katalogizována/zveřejněna pomocí CKANu (zda vlastní
> nebo veřejnou instancí
> <http://datahub.io/organization/statutarni-mesto-brno> ještě není
> rozhodnuto). Geodata jsou však hodně specifická (dokonce je v běhu extra
> metodika, byť stále v draftu
> <https://files.openalt.org/index.php/s/beThOyRvuDUSmVG/download?path=%2F&files=MV%C4%8CR_Draft_metodiky_Prostorov%C3%A1_otev%C5%99en%C3%A1_data.pdf>),
> proto dává smysl si s konzumenty (v tomto případě s OSM) praxí doladit
> optimální způsob publikování včetně řešení dlouhodobé udržitelnosti.
>
> ;?
>
>
> H.
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing listTalk-cz na openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170204/4ad55690/attachment.html>« zpět na výpis měsíce