« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Duplicitní adresy na POI

Vlákno 30.10. - 4.11.2016, počet zpráv: 8


30.10.2016 01:08:25 (#1)
gravatar

Jan Skala

<speirs at email.cz>
32 701
Zdravím všechny, na několika místech jsem si všiml defektního vykreslování domovních čísel přes ikonky POI na mobilu (mapniku se to netýká). Z části proto, že to nejde triviálně odstranit a z části proto, že mi to nepřijde zrovna vhodné bych to chtěl nadhodit zde. O co jde: s tím, že je možné přiřadit adresu místo cestě (celému domu) jen uzlu (označení vchodu nebo tak nějak) se nedá moc polemizovat, to je celkem OK. Proč ale mít uzel s adresou a tu adresu mít ještě zduplikovanou na POI hotelu či restaurace? Mě osobně to nedává smysl. Je to i v okolí a našel jsem to i v Plzni. Prosím o názor, případně vysvětlení. Příklad: hotel v Rokycanech-> adresní bod: http://www.openstreetmap.org/node/2304934456 POI hotelu: http://www.openstreetmap.org/node/2444388930 Pěkný den, Honza

30.10.2016 02:29:01 (#2)
gravatar

Majka

<majka.zem+talk at gmail.com>
703 2573
Obávám se, že těch případů bude přibývat, protože se tam dostávají hlavně z mobilního mapování- tedy maps.me, osmand apod. Všechny tyhle programy víceméně podsouvají to, že POI má mít adresu a velmi jednoduše umožňují její zadání - ještě snáz než skutečně užitečné tagy. Navíc minimálně maps.me "nevidí" tagy na budovách, jen na bodech. A protože mapují naprostí amatéři, co v životě neviděli nic jiného než danou apku, vypadá to tak, jak to vypadá. Osobně problém zobrazení duplicitních adresních čísel vidím jako problém zobrazovače - u POI by se podle mého neměla ta čísla ukazovat. A duplicity u stejného tagu budova - bod řeším vymazáním původního tagu na budově, protože jinak mi to tam další dobrák lupne znovu. U kina jsem minulý měsíc takhle mazala tag na budově + tři další totožné body, zůstal jen ten čtvrtý. Je to sice tak trochu "tagování pro render", ale to nejjednodušší co s tím momentálně lze udělat. A musím doufat, že časem budou mít všichni aktuální data - a do té doby mazat a zase mazat duplicity. ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20161030/170c0dce/attachment.html>

30.10.2016 09:36:17 (#3)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1045 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> na několika místech jsem si všiml defektního vykreslování domovních čísel > přes ikonky POI na mobilu (mapniku se to netýká). Z části proto, že to nejde > triviálně odstranit a z části proto, že mi to nepřijde zrovna vhodné bych to > chtěl nadhodit zde. O co jde: s tím, že je možné přiřadit adresu místo cestě > (celému domu) jen uzlu (označení vchodu nebo tak nějak) se nedá moc > polemizovat, to je celkem OK. Proč ale mít uzel s adresou a tu adresu mít > ještě zduplikovanou na POI hotelu či restaurace? Mě osobně to nedává > smysl.
Ta adresa na POI hotelu mi umozni zjistit, jakou adresu ma dane POI. Jinak by se to zjistovalo dost slozite/nespolehlive. Na druhou stranu, jestli POI je tam co ta samostatna adresa, tak tam mozna ta adresa nemusi byt...? Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: Digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20161030/db72ff62/attachment.sig>

31.10.2016 07:06:41 (#4)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2270 2475
---------- Původní zpráva ---------- Od: Pavel Machek <pavel at ucw.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 30. 10. 2016 21:37:28 Předmět: Re: [Talk-cz] Duplicitní adresy na POI "Ahoj! zobrazit citaci
> na několika místech jsem si všiml defektního vykreslování domovních čísel > přes ikonky POI na mobilu (mapniku se to netýká). Z části proto, že to
nejde zobrazit citaci
> triviálně odstranit a z části proto, že mi to nepřijde zrovna vhodné bych
to zobrazit citaci
> chtěl nadhodit zde. O co jde: s tím, že je možné přiřadit adresu místo
cestě zobrazit citaci
> (celému domu) jen uzlu (označení vchodu nebo tak nějak) se nedá moc > polemizovat, to je celkem OK. Proč ale mít uzel s adresou a tu adresu mít > ještě zduplikovanou na POI hotelu či restaurace? Mě osobně to nedává > smysl.
Ta adresa na POI hotelu mi umozni zjistit, jakou adresu ma dane POI. Jinak by se to zjistovalo dost slozite/nespolehlive. " Tohle se řešilo při importu adres z RUIANu a pokud si dobře pamatuji, tak závěr byl, že stačí adresní bod a na POI není potřeba adresy dávat. Mám pocit, že tohle geocodéry docela zvládají.  Podle mně by adresa na POI měla být jen v případě, že je POI osamoceno a není navázáno na nějakou budovu. Pokud je POI uvnitř polygonu budovy, která má adresu nebo obsahuje adresní bod, není potřeba tu adresu zadávat. Jednak to je duplicitní a taky se může stát, že tři různá POI budou mít různě zadané adresy, podle toho, jak se kdo právě vyspal. A řekni mi pak, která adresa je správná? Taky se může stát, že se provozovna přestěhuje, nějaký mapper přesune ikonku, ale adresu nezmění. Jak pak zjistím, co je správně? Marián " Na druhou stranu, jestli POI je tam co ta samostatna adresa, tak tam mozna ta adresa nemusi byt...? Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/ blog.html_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20161031/17e70bf3/attachment.html>

31.10.2016 09:39:50 (#5)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1045 1226
On Mon 2016-10-31 07:06:41, Marián Kyral wrote: zobrazit citaci
> > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: Pavel Machek <pavel at ucw.cz> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > Datum: 30. 10. 2016 21:37:28 > Předmět: Re: [Talk-cz] Duplicitní adresy na POI > > "Ahoj! > > > na několika místech jsem si všiml defektního vykreslování domovních čísel > > přes ikonky POI na mobilu (mapniku se to netýká). Z části proto, že to > nejde > > triviálně odstranit a z části proto, že mi to nepřijde zrovna vhodné bych > to > > chtěl nadhodit zde. O co jde: s tím, že je možné přiřadit adresu místo > cestě > > (celému domu) jen uzlu (označení vchodu nebo tak nějak) se nedá moc > > polemizovat, to je celkem OK. Proč ale mít uzel s adresou a tu adresu mít > > ještě zduplikovanou na POI hotelu či restaurace? Mě osobně to nedává > > smysl. > > Ta adresa na POI hotelu mi umozni zjistit, jakou adresu ma dane > POI. Jinak by se to zjistovalo dost slozite/nespolehlive. > " > > > > Tohle se řešilo při importu adres z RUIANu a pokud si dobře pamatuji, tak > závěr byl, že stačí adresní bod a na POI není potřeba adresy dávat. Mám > pocit, že tohle geocodéry docela zvládají. 
Jo jo, tohle se resilo, a ano kdosi tvrdil ze to treba geocodery nejak zvladnou... i kdyz uloha je to zrejme nemozna. Ne, nepovazuju to za vyresene zobrazit citaci
> Podle mně by adresa na POI měla být jen v případě, že je POI osamoceno a > není navázáno na nějakou budovu. Pokud je POI uvnitř polygonu budovy, která > má adresu nebo obsahuje adresní bod, není potřeba tu adresu > zadávat. Jednak
Co presne je to polygon budovy? Zvlaste v dobe 3D mapovani? Jak presne to bude fungovat pro panelaky, coz je jedna budova s mnoha vchody a mnoha adresama? Obrazek: +-------------------------------------------------------------------+ | | | | | Volkova 1 POI: kadernictvi Volkova 3 | | + + + | +-------------------------------------------------------------------+ Jakou adresu ma kadernictvi? zobrazit citaci
> to je duplicitní a taky se může stát, že tři různá POI budou mít různě > zadané adresy, podle toho, jak se kdo právě vyspal. A řekni mi pak, která > adresa je správná?
Spravne reseni je mit tam adresu jednou, na nejaky relaci, ve ktery bude vchod, mozna obrys budovy a POI pod tou adresou. zobrazit citaci
> Taky se může stát, že se provozovna přestěhuje, nějaký mapper přesune > ikonku, ale adresu nezmění. Jak pak zjistím, co je správně?
Chyby se dejou, chyby se opravuji. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: Digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20161031/205ecb9c/attachment.sig>

1.11.2016 12:42:04 (#6)
gravatar

jzvc

<jzvc at tpfree.net>
545
Dne 31.10.2016 v 9:39 Pavel Machek napsal(a): zobrazit citaci
> On Mon 2016-10-31 07:06:41, Marián Kyral wrote: >> >> >> ---------- Původní zpráva ---------- >> Od: Pavel Machek <pavel at ucw.cz> >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> >> Datum: 30. 10. 2016 21:37:28 >> Předmět: Re: [Talk-cz] Duplicitní adresy na POI >> >> "Ahoj! >> >>> na několika místech jsem si všiml defektního vykreslování domovních čísel >>> přes ikonky POI na mobilu (mapniku se to netýká). Z části proto, že to >> nejde >>> triviálně odstranit a z části proto, že mi to nepřijde zrovna vhodné bych >> to >>> chtěl nadhodit zde. O co jde: s tím, že je možné přiřadit adresu místo >> cestě >>> (celému domu) jen uzlu (označení vchodu nebo tak nějak) se nedá moc >>> polemizovat, to je celkem OK. Proč ale mít uzel s adresou a tu adresu mít >>> ještě zduplikovanou na POI hotelu či restaurace? Mě osobně to nedává >>> smysl. >> >> Ta adresa na POI hotelu mi umozni zjistit, jakou adresu ma dane >> POI. Jinak by se to zjistovalo dost slozite/nespolehlive. >> " >> >> >> >> Tohle se řešilo při importu adres z RUIANu a pokud si dobře pamatuji, tak >> závěr byl, že stačí adresní bod a na POI není potřeba adresy dávat. Mám >> pocit, že tohle geocodéry docela zvládají. > > Jo jo, tohle se resilo, a ano kdosi tvrdil ze to treba geocodery nejak > zvladnou... i kdyz uloha je to zrejme nemozna. > > Ne, nepovazuju to za vyresene > >> Podle mně by adresa na POI měla být jen v případě, že je POI osamoceno a >> není navázáno na nějakou budovu. Pokud je POI uvnitř polygonu budovy, která >> má adresu nebo obsahuje adresní bod, není potřeba tu adresu >> zadávat. Jednak > > Co presne je to polygon budovy? Zvlaste v dobe 3D mapovani?
Cus, sme opet u toho, co OSM umoznuje a neumoznuje. Technicky spravne si dovedu predstavit, ze budova (at uz v provedeni node/way/relation) bude mit privazanych 0-N relaci adres (= muselo by vzniknout neco jako "adresni relace", kterou bude pouzivat prislusnej reneder, a musel by to byt optimalne jediny akceptovatelny zpusob zadani adresy). Jak uzasne se pracuje s relacema vsichni vime. Musel by to zaridit primo editor tak, aby uzivatel vubec netusil, ze jde o nejaky relace. Ostatne totez se tyka treba ruznych POI ktere k dane budove (nebo jeji casti) patri, pokud tagujes hospodu, tak ta se zcela urcite nevyskytuje v podobe bodu, ale jde minimalne o mistnost, coz bys i ve 3D byl schopen otagovat za pomoci relace. Opet ale plati, ze to musi primo podporovat editor, jinak to nikdo delat nebude. Zkus si to totiz predstavit pri soucasnych moznostech. Rekneme takova 2 podlazni budova, na kazdem podlazi rekneme 5 mistnosti, kde ke kazde jedne chces priradit tagovani na tema "tohle je kuchyn, tohle toaleta, tohle sklad ... " a dohromady to otagovat jako budovu, ktera ma 2 adresy ... se v tech relacich ztratis. BTW: vchod do budovy se taguje jako vchod a ne jako adresa. BTW2: Kdypak bude konecne reneder (aspon ten primarni na OSM) respektovat a renederovat tzv "nove" schema hromadne dopravy? To je totiz taky soucast problemu - nikdo nebude neco tagovat nejake lepe, kdyz to vede maximalne k tomu, ze to zmizi z mapy. zobrazit citaci
> > Jak presne to bude fungovat pro panelaky, coz je jedna budova s mnoha > vchody a mnoha adresama? > > Obrazek: > > +-------------------------------------------------------------------+ > | | > | | > | Volkova 1 POI: kadernictvi Volkova 3 | > | + + + | > +-------------------------------------------------------------------+ > > > Jakou adresu ma kadernictvi? > >> to je duplicitní a taky se může stát, že tři různá POI budou mít různě >> zadané adresy, podle toho, jak se kdo právě vyspal. A řekni mi pak, která >> adresa je správná? > > Spravne reseni je mit tam adresu jednou, na nejaky relaci, ve ktery > bude vchod, mozna obrys budovy a POI pod tou adresou. > >> Taky se může stát, že se provozovna přestěhuje, nějaký mapper přesune >> ikonku, ale adresu nezmění. Jak pak zjistím, co je správně? > > Chyby se dejou, chyby se opravuji. > > Pavel > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

2.11.2016 10:34:53 (#7)
gravatar

Jan Skala

<speirs at email.cz>
32 701

4.11.2016 09:32:24 (#8)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1045 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> >>Ta adresa na POI hotelu mi umozni zjistit, jakou adresu ma dane > >>POI. Jinak by se to zjistovalo dost slozite/nespolehlive. > >>" > >>Tohle se řešilo při importu adres z RUIANu a pokud si dobře pamatuji, tak > >>závěr byl, že stačí adresní bod a na POI není potřeba adresy dávat. Mám > >>pocit, že tohle geocodéry docela zvládají. > > > >Jo jo, tohle se resilo, a ano kdosi tvrdil ze to treba geocodery nejak > >zvladnou... i kdyz uloha je to zrejme nemozna. > > > >Ne, nepovazuju to za vyresene
... zobrazit citaci
> Cus, sme opet u toho, co OSM umoznuje a neumoznuje. Technicky spravne si > dovedu predstavit, ze budova (at uz v provedeni node/way/relation) bude mit > privazanych 0-N relaci adres (= muselo by vzniknout neco jako "adresni > relace", kterou bude pouzivat prislusnej reneder, a musel by to byt > optimalne jediny akceptovatelny zpusob zadani adresy).
Adresni relace by vzniknout mela, souhlas. Optimalni by bylo, aby to byl jediny zpusob zadani adresy pro netrivialni pripady, ano. zobrazit citaci
> Jak uzasne se pracuje s relacema vsichni vime. Musel by to zaridit primo > editor tak, aby uzivatel vubec netusil, ze jde o nejaky relace.
No, ono OSM nema neco jako jeden "editor". Ale souhlasim, podpora v editoru by byla hezka. Ale ne, problem neni vyreseni, a duplicitni adresa na POI ma docela dobry vyznam. Jestli to nekomu vadi, popis reseni je v tomto mailu. zobrazit citaci
> Ostatne totez se tyka treba ruznych POI ktere k dane budove (nebo jeji > casti) patri, pokud tagujes hospodu, tak ta se zcela urcite nevyskytuje v > podobe bodu, ale jde minimalne o mistnost, coz bys i ve 3D byl schopen > otagovat za pomoci relace. Opet ale plati, ze to musi primo podporovat > editor, jinak to nikdo delat nebude.
Tohle uz nekdo dela.... Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: Digital signature URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20161104/4d2cb8a5/attachment.sig>

« zpět na výpis měsíce