zdravím, tak jsem se konečně popral s Gentoo, s mapnikem, importem do databáze (bodejť by to renderovalo něco, co tam nemám :-( ), atd. protože jsem to musel pustit na jiném počítači (http://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=239402), tak s výsledkem se na webu zatím bohužel nepochlubím :-( nicméně měl bych návrh: kuk na pravidla: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Czechia/Editing_Standards_and_Conventions#Turistick.C3.A9_zna.C4.8Den.C3.AD já bych byl pro to zrušit hodnotu "yes", každá značka by měla mít jeden z doporučených typů, IMO a ještě bych měl pár dotazů: - co znamená "kct_green_castle" a "kct_green_cyclo"? - co chtěl básník Pavel říci typem "special"? - proč je odbočka k vyhlídce nazvána "peak" a ne třeba "lookout"? (jako "peak" bych čekal odbočku k vrcholu, což je sice velmi často totéž, co vyhlídka, ale naopak to neplatí, je dost vyhlídek mimo vrcholy ...) K. ------------- další část --------------- <Style name="KCT"> <Rule> <Filter>([highway] = 'tertiary' and [kct_blue] = 'major')</Filter> <MaxScaleDenominator>200000</MaxScaleDenominator> <LineSymbolizer> <CssParameter name="stroke">#00f</CssParameter> <CssParameter name="stroke-width">4</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linejoin">round</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linecap">round</CssParameter> </LineSymbolizer> </Rule> <Rule> <Filter>([highway] = 'tertiary' and [kct_blue] = 'local')</Filter> <MaxScaleDenominator>200000</MaxScaleDenominator> <LineSymbolizer> <CssParameter name="stroke">#00f</CssParameter> <CssParameter name="stroke-width">4</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linejoin">round</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linecap">round</CssParameter> <CssParameter name="stroke-dasharray">6,4</CssParameter> </LineSymbolizer> </Rule> <Rule> <Filter>([highway] = 'tertiary' and [kct_green] = 'major')</Filter> <MaxScaleDenominator>200000</MaxScaleDenominator> <LineSymbolizer> <CssParameter name="stroke">#0f0</CssParameter> <CssParameter name="stroke-width">4</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linejoin">round</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linecap">round</CssParameter> </LineSymbolizer> </Rule> <Rule> <Filter>([highway] = 'tertiary' and [kct_green] = 'local')</Filter> <MaxScaleDenominator>200000</MaxScaleDenominator> <LineSymbolizer> <CssParameter name="stroke">#0f0</CssParameter> <CssParameter name="stroke-width">4</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linejoin">round</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linecap">round</CssParameter> <CssParameter name="stroke-dasharray">6,4</CssParameter> </LineSymbolizer> </Rule> <Rule> <Filter>([highway] = 'tertiary' and [kct_red] = 'major')</Filter> <MaxScaleDenominator>200000</MaxScaleDenominator> <LineSymbolizer> <CssParameter name="stroke">#f00</CssParameter> <CssParameter name="stroke-width">4</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linejoin">round</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linecap">round</CssParameter> </LineSymbolizer> </Rule> <Rule> <Filter>([highway] = 'tertiary' and [kct_red] = 'local')</Filter> <MaxScaleDenominator>200000</MaxScaleDenominator> <LineSymbolizer> <CssParameter name="stroke">#f00</CssParameter> <CssParameter name="stroke-width">4</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linejoin">round</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linecap">round</CssParameter> <CssParameter name="stroke-dasharray">6,4</CssParameter> </LineSymbolizer> </Rule> <Rule> <Filter>([highway] = 'tertiary' and [kct_yellow] = 'major')</Filter> <MaxScaleDenominator>200000</MaxScaleDenominator> <LineSymbolizer> <CssParameter name="stroke">#ff0</CssParameter> <CssParameter name="stroke-width">4</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linejoin">round</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linecap">round</CssParameter> </LineSymbolizer> </Rule> <Rule> <Filter>([highway] = 'tertiary' and [kct_yellow] = 'local')</Filter> <MaxScaleDenominator>200000</MaxScaleDenominator> <LineSymbolizer> <CssParameter name="stroke">#ff0</CssParameter> <CssParameter name="stroke-width">4</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linejoin">round</CssParameter> <CssParameter name="stroke-linecap">round</CssParameter> <CssParameter name="stroke-dasharray">6,4</CssParameter> </LineSymbolizer> </Rule> </Style> <Layer name="KCT" status="on" srs="+proj=merc +a=6378137 +b=6378137 +lat_ts=0.0 +lon_0=0.0 +x_0=0.0 +y_0=0 +k=1.0 +units=m +nadgrids=@null +no_defs +over"> <StyleName>KCT</StyleName> <Datasource> <Parameter name="type">postgis</Parameter> <Parameter name="user">kavol</Parameter> <Parameter name="dbname">osm</Parameter> <Parameter name="table"> (select * from planet_osm_line order by z_order) as kct </Parameter> <Parameter name="estimate_extent">false</Parameter> <Parameter name="extent">-20037508,-19929239,20037508,19929239</Parameter> </Datasource> </Layer>

2008/10/3 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: zobrazit citaci yes rozhodne nerusit! zobrazit citaci castle sem vyrobil aspon jeden ja:) je to znacka k hradu, asi by to chtelo kct_green=castle spis (tvar znacky jako stupne vitezu) zobrazit citaci jinak prave ted renderuju kosmosem tiles vrstvy 11-13 a zkusim jestli budou fungovat rules viz http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Czech_kct_kosmos_rules (mozna by nekdo mohl tabulku rozsirit (sekce highway) pro symboly hradu ctverecku studanek a ja nevim ceho vsecho, podle toho co kosmos umi). Vypada to ze cisla sedi, takze to zkusmo pridam na openstreetmap.cz slippy mapu. -- Michal Grézl http://walley.org

zdar, ... zobrazit citaci proč, uniká mi něco? existuje u nás nějaká trasa, u které by se nedal určit typ (resp. více typů)? zobrazit citaci to je AFAIK stejná značka jako "ruin" ... ale pravda, mezi "ruin" a hradem/zámkem doposud ne-"ruin" by to asi chtělo rozlišit zobrazit citaci já už mám 13 skoro hotovo :) ale zjistil jsem, že jsem tam zapomněl dát rozcestníky (a možná další věci co nejsou highway) :-( haló, který šikovný grafik má na skladě značku rozcestníku v png vhodném na plácnutí do OSM? (vidím, že v overlayi na openstreetmap.cz taky nejsou ...) K.

2008/10/3 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: zobrazit citaci nechce se mi to prepisovat?:) fallback metoda, building je kazda taky nejakeho typu, presto jsou skoro vsechny yes, nema smysl se ptat proc by yes melo byt, spise proc by nemelo byt, a pro to zadnej duvod neni. zobrazit citaci tak sem to nakopiroval na server a na openstreetmap.cz po zapnuti vrstvi turisticke stezky se klasickej mapnik preplacne (ve vrstvach 11-13) zpruhlednenou vrstvou stezek. Pro poradnej efekt musi byt png pruhledne coz udelat by nemel byt problem. zobrazit citaci krasnou znacku rozcestniku jsem videl tady http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Guidepost -- Michal Grézl http://walley.org

zobrazit citaci mluvím o pravidlech pro mapování, jestli to měnit nebo neměnit zpětně, to je jiná otázka ... zobrazit citaci smysl to má, protože já teda fakt nechápu, k čemu je dobré vynechat určení typu trasy při jejím vkládání - jako "fallback metoda" mi přijde mnohem lepší možnost nadefinovat nový typ, pokud neodpovídá žádný existující zobrazit citaci IMHO je, já jako důvod vidím to, že typ trasy nese podstatnou informaci, která by neměla chybět - např. typ "ski" by mi měl zaručovat, že se tam (v zimě) dá jít na běžkách, když vyrazím na trasu takto neoznačenou, tak riskuju, že dorazím o půlnoci promrzlej na pokraji sil, kvůli špatně prostupnýmu terénu ... ale když bude všechno jenom "yes", jak si mám vybrat, která je a která není "ski"? typy "major" a "local" mi prozměnu říkají, že když někde uprostřed hustého lesa mezi skalami, kde se GPS nechytne, spatřím zelený pruh a zelený trojúhelníček, a každá povede jinam, tak budu vědět, po které se chci dát, zatímco budu-li mít dvě zelené "yes", mám 50% šanci, že vyrazím po jiné než chci (a budu-li dezorientován úplně a nebudu tušit ani či se dát vpravo či vlevo, tak 75% že půjdu jinam) atd. atd. zobrazit citaci ha, vida, existence tohoto mi zcela unikla, dík nicméně tato značka jaksi moc neodpovídá tomu, co se v mapách KČT vyskytuje, a myslímže by neškodilo zachovat jistou konsistenci ... podobnější je toto: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:Dav_signpost.png K.

zobrazit citaci a presne pro tohle se pouziva yes:) nebo true nebo 1. Se ti to yes nelibi z nejakeho konkretniho duvodu? -- Michal Grézl http://walley.org

Ahoj! zobrazit citaci Hezke, ted uz jsou videt i dve cesty pres sebe. Dik! Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

zobrazit citaci Tak to jsem zas nikdy nevidel ja. Znacit rozcestniky jako "+" se dela minimalne na www.mapy.cz... Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

Dne pátek 03 říjen 2008 Michal Grézl napsal(a): zobrazit citaci ... a právě to bych chtěl změnit zobrazit citaci zjevně ses neobtěžoval přečíst si (a/nebo vnímat) mail, na který reaguješ ... ach jo, proč já jsem se s tím psal, proč jsem se namáhal uvádět příklady ze života? :-/ K.

2008/10/5 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: zobrazit citaci Ja se samozrejme obtezuju, chapu duvody pro pridavani dalsich hodnot tagu. Pridej si krom yes co chces, ale proc to chces rusit? To je to co me zajima. -- Michal Grézl http://walley.org

zdar, ... zobrazit citaci a co kdyby tys prvně vysvětlil, proč to tam potřebuješ? "z historických důvodů" neberu, mluvím o conventions pro mapování, ne o zpětné změně (která by ale IMO nijak složitá nebyla) jinak proč nemít "yes" a mít konkrétní typ: "já jako důvod vidím to, že typ trasy nese podstatnou informaci, která by neměla chybět" ... a celá následující pasáž mailu z pátku 17:17 no a jinak také: "existuje u nás nějaká trasa, u které by se nedal určit typ (resp. více typů)?" (pátek 15:44, na tuto otázku ses neobtěžoval odpovědět, místo toho jsi začal psát o budovách ... to je argument jak noha, když Hitler vyhlazoval Židy, tak my můžem taky, že?) - jestliže někdo trasu přidává, měl by informaci o typu mít k disposici, je nějaký specifický důvod ji tam nenapsat, kromě toho, že je to o nula ("ski") až patnáct ("interesting_object") znaků navíc oproti "yes"? K.

2008/10/7 Karel Volný <kavol na seznam.cz>: zobrazit citaci Ja nic vysvetlovat nemusim, opakuji nemusim, data uz tam jsou, ty vysvetli proc je chces rusit, nebo nahrazovat. Nebo spis nic nevysvetluj, je to jedno on totiz zadnej duvod proc to menit neni. Kdyz to cele zmenis a das si tam co chces, prosim, zbytecna prace ale prosim, ja se prizpusobim, ale nova data budu porad vkladat stejne. Argument o budovach je relevantni, nebot presne vystihuje podobnou situaci ktera v databazi uz je. Ty hitlery a zidy to nechapu, muzes to rozvest:)? Konec flame. Kazdy si muze do databaze davat tagy jake uzna za vhodne, nase debata je ciste na urovni tveho povidani a mych pokusu o renderovani. Dostan tyto veci do mainstreamu a pak se muzes zase bavit. Coz bys rozhodne mel zkusit. svou vizi muzes nastinit editaci kosmos pravidel na strance: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Czech_kct_kosmos_rules#Highways -- Michal Grézl http://walley.org

zobrazit citaci *** to sice ano, ale cele mapovani je zalozeno na unifikaci, standardizaci a pravidlech. Jinak by to preci nemelo zadnou cenu. Obecne pri ziskavani dat muze byt vyhodne udrzovat pouze jeden platny parameter (napr. prinutime uzivatele aby si nastudoval propracovanou metodiku a usnadnime si render): highway=motorway naopak parametr yes nebo motorway umoznuje nestudovat metodiku nebo ji nemit dokonalou a pak pouzit pro sporne pripady: highway=yes Pokud domyslime druhou variantu dle dnesni praxe tak v podstate rikam, at to nekdo dodela za mne. Coz muze byt dobre nebo nemusi. haj hou hanoj

Tak zrovna s tou highway je to špatný případ, protože pro neznámý typ se používá highway=road :-) Obecně tu druhou metodiku považuji za dobrou, protože třeba spousta objektů se dá zmapovat z ortofotomapy, ale nedá se už zjistit bližší informace o nich (třída silnice, typ železnice, druh budovy....). Nebral bych to tak, že někdo říká ať to dodělám za něj, ale že mi ušetřil polovinu práce :-) No a zároveň jsou takovéto obecné tagy dobré při navigaci, protože mi říkají, že mám informaci brát s rezervou, protože ji asi nikdo neprověřil v terénu. =TT= 2008/10/7 hanoj <ehanoj na gmail.com>: zobrazit citaci

On Fri 2008-10-03 13:47:29, Karel Volný wrote: zobrazit citaci Tam nekde za Ricanama divna znacka mezi stromama zelena je divna je neco tady nehraje. (Nejspis je to naucna stezka...) zobrazit citaci Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

On Tue 2008-10-07 09:49:57, Karel Volný wrote: zobrazit citaci Ne vzdycky tu informaci ma. Jdu po lese, na strome je nakreslena cervena karkulka na bilem pozadi, vypada to jako turisticka znacka, ale fakt nevim co mam napsat jako atribut. Tak napisu kct_red=yes. Na druhou stranu neni moc duvod tohle standartizovat, protoze kdyz napisu kct_red=very_very_special nebo kct_red=cervena_karkulka, dopadne to uplne stejne. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

zdar, ... zobrazit citaci hm, máš nějaký konkrétní příklad, za jakých okolností se to může stát? - ono totiž turistické trasy se podle ortofotomapy, kteroužto uvedl TT, jaksi dělat nedají, nejsou tam příliš k rozpoznání ... zobrazit citaci nevidím důvod nepoužít v tomto případě hodnotu "special" - uživatel dat sice nebude příliš tušit, o co jde, ale aspoň bude vědět, o co nejde: prostě to není žádný obecně známý typ ale nejde mi o konkrétně použité slovo, klidně nemusíme zavádět "special" a můžeme používat "yes", pokud mi slíbíš, že takto budou označeny pouze trasy, které opravdu nelze určit pomocí "major", "learning", "ski" atd. BTW, ostatně přijde mi lehce úchylné používat kct_* pro trasy, které nemají s KČT nic společného ... K.

On Tue 2008-10-07 15:13:03, Karel Volný wrote: zobrazit citaci Projel jsem na koni trasu a vim ze jsem jel po cerveny ale uz nevim kde presne to jeste byla =peak a kde uz zacala =major. Tak tam napisu =yes. ...ale uznavam ze je to okrajovy pouziti. (Stejne by se mohlo hodit kct=yes kdyz vim ze jsem jel po znacce ale uz nevim ktery barvy to byly... tak se nedivte az to nekde uvidite ;-). zobrazit citaci Takovy je IMO napad. "yes" se pouziva, kdyz autor nedokazal urcit presnejsi typ. Mozna by bylo lepsi rikat kct_red=fixme :-). zobrazit citaci S timhle souhlasim. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html