> Ahoj, > > pomalu se dostávám k přebírání pokladů (rozuměj fotky rozcestníků > atp.) nasbíraných na mé letošní dovolené v jižních Čechách. Přivezl > jsem si od tam i několik velmi zajímavých poznatků O jeden z nich, > který dokumentuje fotografie https://goo.gl/photos/Su2e3C6msLysVcrd7 > bych se s Vámi rád podělil. Bourá totiž jednu moji zafixovanou normu > KČT značení a to tu, že konkrétním rozcestníkem může procházet > maximálně jedna trasa dané barvy. Tedy že z rozcestníku nemohou > vycházet více než dvě trasy stejné barvy (vyjma odboček ke studánce > apod.). A že se to tedy dá mj. použít k nějaké automatické kontrole > správnosti vedení tras... > > Tento rozcestník Stříbřecký most (JH106 > http://osmap.cz/node/1358378090) na mostě přes Novou řeku nedaleko > Restarurace U Emy Destinové dokumentuje něco jiného - přiznám se, že > jsem to viděl zatím poprvé. Z tohoto místa totiž vedou hned tři > regulérní červené trasy (tedy de iure z pohledu KČT to asi bude tak, > že jedna prochází a jedna začíná), viz směrníky JH106a,b,c. > > Tolik spíše pro zajímavost... nicméně na stejné fotografii bych rád > demonstroval ještě další věc, nad kterou jsem ve stejný den dumal: > tento rozcestník protíná ještě jedna "červená", konkrétně je to > vozíčkářská trasa. Tyto trasy jsou v okolí vyznačeny dvě (červená a > modrá), je to po velmi kvalitních komunikacích s nulovým provozem. > Značení je však fyzicky provedeno pouze pomocí rozcestníků (a myslím > že i pomocných směrníků u odboček)´a nikoliv pásovým značením. Nevím > proč jsem čekal nějaké specifické pásové značení (značky na stromech). > Protože ty tam nejsou, měli bychom (podle návrhu, který jsem sám > tvořil) směřovat k tomu, že v mapě bude jen linie trasy, ale nebudeme > definovat podobu a tvar značky (tagem osmc:symbol=*) a mapa tak nebude > vykreslovat na linii značku vozíčkáře. Co by se však v takovém případě > stalo třeba právě v takovémto místě? Z rozcestníku by vycházelo > neuvěřitelných 5 červených tras, resp. možná 4 , protože ta jedna > vozíčkářská splývá v jednom směru s jednou turistickou... > > Tedy závěrem tohoto postu je spíše otázka, co s tím? Tedy co se > splýváním tras stejné barvy, když si z nějakého (nota bene mnou > vymyšleného) důvodu nemůžeme pomoci ani vygenerovanou značkou (ikonou) > v mapě? A jak v takovém případě pouhým pohledem do mapy poznat, že jde > o vozíčkářskou trasu? Není tady navržené pravidlo "nemá značku v > terénu, nemá ji mít ani v mapě" kontraproduktivní? Na mapy.cz > https://mapy.cz/s/XzJZ se s tím vyrovnávají tak, že vozíčkářskou trasu > vykreslují jako růžovou linii s ikonkou vozíčkáře v barvě trasy. > > vop > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Ahoj, > > pomalu se dostávám k přebírání pokladů (rozuměj fotky rozcestníků atp.) > nasbíraných na mé letošní dovolené v jižních Čechách. Přivezl jsem si od tam > i několik velmi zajímavých poznatků O jeden z nich, který dokumentuje > fotografie https://goo.gl/photos/Su2e3C6msLysVcrd7 bych se s Vámi rád > podělil. Bourá totiž jednu moji zafixovanou normu KČT značení a to tu, že > konkrétním rozcestníkem může procházet maximálně jedna trasa dané barvy. > Tedy že z rozcestníku nemohou vycházet více než dvě trasy stejné barvy > (vyjma odboček ke studánce apod.). A že se to tedy dá mj. použít k nějaké > automatické kontrole správnosti vedení tras... > > Tento rozcestník Stříbřecký most (JH106 http://osmap.cz/node/1358378090) na > mostě přes Novou řeku nedaleko Restarurace U Emy Destinové dokumentuje něco > jiného - přiznám se, že jsem to viděl zatím poprvé. Z tohoto místa totiž > vedou hned tři regulérní červené trasy (tedy de iure z pohledu KČT to asi > bude tak, že jedna prochází a jedna začíná), viz směrníky JH106a,b,c.

> Tedy závěrem tohoto postu je spíše otázka, co s tím? Tedy co se splýváním > tras stejné barvy, když si z nějakého (nota bene mnou vymyšleného) důvodu > nemůžeme pomoci ani vygenerovanou značkou (ikonou) v mapě? A jak v takovém > případě pouhým pohledem do mapy poznat, že jde o vozíčkářskou trasu? Není > tady navržené pravidlo "nemá značku v terénu, nemá ji mít ani v mapě" > kontraproduktivní? Na mapy.cz https://mapy.cz/s/XzJZ se s tím vyrovnávají > tak, že vozíčkářskou trasu vykreslují jako růžovou linii s ikonkou vozíčkáře > v barvě trasy.

> Ahoj, > > pomalu se dostávám k přebírání pokladů (rozuměj fotky rozcestníků > atp.) nasbíraných na mé letošní dovolené v jižních Čechách. Přivezl > jsem si od tam i několik velmi zajímavých poznatků O jeden z nich, > který dokumentuje fotografie https://goo.gl/photos/Su2e3C6msLysVcrd7 > bych se s Vámi rád podělil. Bourá totiž jednu moji zafixovanou normu > KČT značení a to tu, že konkrétním rozcestníkem může procházet > maximálně jedna trasa dané barvy. Tedy že z rozcestníku nemohou > vycházet více než dvě trasy stejné barvy (vyjma odboček ke studánce > apod.). A že se to tedy dá mj. použít k nějaké automatické kontrole > správnosti vedení tras... > > Tento rozcestník Stříbřecký most (JH106 > http://osmap.cz/node/1358378090) na mostě přes Novou řeku nedaleko > Restarurace U Emy Destinové dokumentuje něco jiného - přiznám se, že > jsem to viděl zatím poprvé. Z tohoto místa totiž vedou hned tři > regulérní červené trasy (tedy de iure z pohledu KČT to asi bude tak, > že jedna prochází a jedna začíná), viz směrníky JH106a,b,c.

> Tolik spíše pro zajímavost... nicméně na stejné fotografii bych rád > demonstroval ještě další věc, nad kterou jsem ve stejný den dumal: > tento rozcestník protíná ještě jedna "červená", konkrétně je to > vozíčkářská trasa. Tyto trasy jsou v okolí vyznačeny dvě (červená a > modrá), je to po velmi kvalitních komunikacích s nulovým provozem. > Značení je však fyzicky provedeno pouze pomocí rozcestníků (a myslím > že i pomocných směrníků u odboček)´a nikoliv pásovým značením. Nevím > proč jsem čekal nějaké specifické pásové značení (značky na stromech). > Protože ty tam nejsou, měli bychom (podle návrhu, který jsem sám > tvořil) směřovat k tomu, že v mapě bude jen linie trasy, ale nebudeme > definovat podobu a tvar značky (tagem osmc:symbol=*) a mapa tak nebude > vykreslovat na linii značku vozíčkáře. Co by se však v takovém případě > stalo třeba právě v takovémto místě? Z rozcestníku by vycházelo > neuvěřitelných 5 červených tras, resp. možná 4 , protože ta jedna > vozíčkářská splývá v jednom směru s jednou turistickou... > > Tedy závěrem tohoto postu je spíše otázka, co s tím? Tedy co se > splýváním tras stejné barvy, když si z nějakého (nota bene mnou > vymyšleného) důvodu nemůžeme pomoci ani vygenerovanou značkou (ikonou) > v mapě? A jak v takovém případě pouhým pohledem do mapy poznat, že jde > o vozíčkářskou trasu? Není tady navržené pravidlo "nemá značku v > terénu, nemá ji mít ani v mapě" kontraproduktivní? Na mapy.cz > https://mapy.cz/s/XzJZ se s tím vyrovnávají tak, že vozíčkářskou trasu > vykreslují jako růžovou linii s ikonkou vozíčkáře v barvě trasy.

> > > Chropyně náměstí má také tři modré. > https://api.openstreetmap.cz/table/ref/KR885 > > > velmi interesantni... jestli jsi tam byl a vis jak to tam skutecne > vypada, jukni na vedeni tras v OSM... vede to jinudy nez na mapy.cz a > souradnice rozcestniku jsou jinde nez rozchod tras dle OSM i dle > mapy.cz... A vubec je ta modra v okoli vedena dost divoce, mapoval to > asi nekdo s mensi znalosti prace s relacemi... >

> > Tedy závěrem tohoto postu je spíše otázka, co s tím? Tedy co se > > splýváním tras stejné barvy, když si z nějakého (nota bene mnou > > vymyšleného) důvodu nemůžeme pomoci ani vygenerovanou značkou (ikonou) > > v mapě? A jak v takovém případě pouhým pohledem do mapy poznat, že jde > > o vozíčkářskou trasu? Není tady navržené pravidlo "nemá značku v > > terénu, nemá ji mít ani v mapě" kontraproduktivní? Na mapy.cz > > https://mapy.cz/s/XzJZ se s tím vyrovnávají tak, že vozíčkářskou trasu > > vykreslují jako růžovou linii s ikonkou vozíčkáře v barvě trasy. > Ty vozíčkářské trasy mají taky své barvy. KČT je vykresluje vždy červěně > čerchovaně. Viz > http://www.labskastezka.cz/ladmin/soubory/labskastezka/File/konference_LIT/03_Vozickarske_tras > y_KCT.pdf > > IMHO to značené je. Je úplně jedno že jenom rozcestníky, ale značené to je.

> No, ruzova linie s ikonou vozickare zni jako dobre reseni pro renderer. > > V datech se proste uvede ze to je vozikarska trasa, a renderer se dle toho > zaridi, ne?

> Coz mne jeste pripomina jednu vec: budme opatrni s temi navrhy na zmeny > znaceni. Pri dovolenkovem mapovani v okoli Kremesniku (Pelhrimova) jsem > narazil na to, ze uz nektere trasy postradaji tag kct_*, coz muze v soucasnem > stavu cinit renderum potize (napr. pro nasi mtbmap.cz - byt tam jeste cekam > na overeni, protoze Martin ted resi problem s nastroji v ramci updatu dat). > Takze pokud mame navrh na nove znaceni zalozene pouze na osmc:symbol, melo > by byt jasne, ze je to "jen" navrh a taky by melo byt jasne receno, kdy se > tento navrh preklopi do produkcniho stavu, aby se tedy daly zacit upravovat > renderery. > > Petr > > > > > Toto je Petře IMHO dávno překonaný problém. Renderery se dávno na tag kct_barva=* nespoléhají, > resp. jej ignorují. Konkrétně MTBmap též.

> Souhlasím, ona k tomu ještě neproběhla žádná zásadní diskuse, resp. spíše obecný a tichý > souhlas... Myslím, že v takovém případě asi nezbývá než fáze 2 - začít to nasazovat a > sledovat, zda se to projeví někde nějak negativně, zda se objeví nějaké nedostatky apod. Viz > zrovinka ten poznatek u těch whellchair s (na wiki) nedefinovanou položkou > osmc:symbol=red:white:red_whellchair. Což nijak nevadí tomu navrženému schematu, spíše to > ukazuje, co ještě v návaznosti na praxi zlepšit.

> > Toto je Petře IMHO dávno překonaný problém. Renderery se dávno na tag kct_ > barva=* nespoléhají, > > resp. jej ignorují. Konkrétně MTBmap též. > > Uz mi to Martin taky psal - takze by bylo dobre to jeste pro jistotu > overit na nejake takove trase. Ted jede novy update dat a snad by to do > konce tydne melo dobehnout, takze pak bude prilezitost to zkontrolovat. > > Ale v kazdem pripade plati, ze bychom meli rict, kdy se ten navrh preklopi > do provozniho (akceptovaneho) stavu, kterym se maji vsichni ridit. Protoze > zatim je to jen navrh a vsichni by jeste meli pouzivat to stare > znaceni.

> > Ale v kazdem pripade plati, ze bychom meli rict, kdy se ten navrh preklopi > > do provozniho (akceptovaneho) stavu, kterym se maji vsichni ridit. Protoze > > zatim je to jen navrh a vsichni by jeste meli pouzivat to stare > > znaceni. > > Bylo by mozne poslat posledni versi navrhu do listu? Nebo jeste spis, > hodit na wiki a do listu odkaz?

> > > Ale v kazdem pripade plati, ze bychom meli rict, kdy se ten navrh preklopi > > > do provozniho (akceptovaneho) stavu, kterym se maji vsichni ridit. Protoze > > > zatim je to jen navrh a vsichni by jeste meli pouzivat to stare > > > znaceni. > > > > Bylo by mozne poslat posledni versi navrhu do listu? Nebo jeste spis, > > hodit na wiki a do listu odkaz? > > podle mne je poslední verze tady ve wiki: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/Editing_Standards_and_Conventions#Turistick.C3.A9_zna.C4.8Den.C3.AD_-_n.C3.A1vrh_2016 > ale jak jsem upozorňoval, například stále nemá dořešené používání > tagu network (a že by to bylo potřeba, protože třeba WayMarkedTrails > na něj spoléhají a teď ta mapa vypadá dost nekonzistentně). >

> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/Editing_Standards_and_Convention > s#Turistick.C3.A9_zna.C4.8Den.C3.AD_-_n.C3.A1vrh_2016 > > ale jak jsem upozorňoval, například stále nemá dořešené používání > > tagu network (a že by to bylo potřeba, protože třeba WayMarkedTrails > > na něj spoléhají a teď ta mapa vypadá dost nekonzistentně). > > > > Hmm. Ale to by chtelo doresit nez muzem uvazovat o prejiti na novy > zpusob znaceni, ze?

> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_ > Republic/Editing_Standards_and_Convention > > s#Turistick.C3.A9_zna.C4.8Den.C3.AD_-_n.C3.A1vrh_2016 > > > ale jak jsem upozorňoval, například stále nemá dořešené používání > > > tagu network (a že by to bylo potřeba, protože třeba WayMarkedTrails > > > na něj spoléhají a teď ta mapa vypadá dost nekonzistentně). > > > > > > > Hmm. Ale to by chtelo doresit nez muzem uvazovat o prejiti na novy > > zpusob znaceni, ze? > > Proto jsem celou tu debatu ted zas zacal: protoze je to potreba dotahnout, > nez zacneme rikat, ze je to finalni a ze se podle toho ma zacit tagovat. > Podle mne je tohle posledni vec v samotnem navrhu, plus by bylo pak vhodne > vylepsit dokumentaci podobne, jako mela kdysi OpenTrackMap: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_ > Republic/OTM_zna%C4%8Dkov%C3%BD_kl%C3%AD%C4%8D > aby to byl pro lidi vizualni navod. A zaktualizovat presety v beznych > editorech > (minimalne v JOSM presety byly, mozna jsou i v iD/Potlach2 a dalsich). To > jsou > sice drobnosti, ale pro ne-experty docela dulezite. > > Doufam, ze by se toho mohl jako hlavni proponent ujmout vop a dotahnout to > - ja uz bych za to byl moc rad, aby se to dotahlo do konce. > > Petr > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> pokud se týká tagu network tak já jej používám následovně: > > - lwn pro trasy o celkové délce do 10 km > > - rwn pro trasy v délce od 10 do 50 km > > - nwn pro trasy o celkové délce nad 50 km

> Ahoj, > > > pokud se týká tagu network tak já jej používám následovně: > > > > - lwn pro trasy o celkové délce do 10 km > > > > - rwn pro trasy v délce od 10 do 50 km > > > > - nwn pro trasy o celkové délce nad 50 km > > musím říci, že z tohoto přístupu nejsem moc nadšený z několika důvodů (a > nechci, aby to vyznělo nějak zle - vážím si velmi práce všech, kteří se > snaží ty turistické trasy domapovat): > > - jednak to nereflektuje fakt, že tento návrh, byť prošel listem, nebyl > nikdy vyhlášen za platný a tudíž by se ještě neměl používat (nemluvě > o tom, že není ani popsaný v tom návrhu nového tagovacího schématu na > wiki [1]), > > - jednak to je vychází z vlastnosti, která je deterministickým algoritmem > odvoditelná z dat a tudíž její explicitní tagování lze chápat jako > redundantní. > > Zejména mne trápí ten první bod - který ukazuje na problém, že nám ten > návrh nového značení jaksi zůstal "v limbu", takže si to lidé vykládají > různě a výsledkem je pak binec v tagování. Ke druhému se ještě trochu > vrátím níže. > > > > > V podstatě máme jednu z následujících možností (doufám, že jsem nezasklil > něco z předchozí diskuse): > > 1) Trasy spravované v rámci hlavní sítě KČT, tedy všechno liniové značení > červená/zelená/modrá/žlutá bych značil buď jako nwn. Místní značení, > naučné stezky a případné další značky jako lwn, pokud nebude explicitní > důvod danou značku zařadit jako rwn (např. pokud by dané trasy pokrývaly > větší region - jako v případě koňských stezek vybudovaných krajem > Vysočina). > > 2) Trasy spravované v rámci hlavní sítě KČT značit v souladu s původním > návrhem OTM [2], tedy network=nwn pro dálkové trasy (typicky červená > značka) nebo network=rwn pro regionální trasy (většinou ostatní barvy) > nebo network=lwn pro místní trasy (spojky). > > 3) Upravit mírně původní návrh OTM [2] následovně: network=nwn pro dálkové > trasy, network=rwn pro regionální trasy (všechno pásové značení, > které nesplňuje definici dálkové trasy) a network=lwn pro místní > trasy (spojky). Tento návrh by vyžadoval definovat dálkovou trasu > v rámci ČR, např. požadavkem na minimálně 80km. Tím by do rwn spadly > také hřebenovky, pro které se červená značka historicky používala, > a také různé kratší červené, pokud se začaly v rámci sítě vyskytovat. > > 4) Určování network podle délky trasy. > > 5) Určování rwn/lwn podle toho, zda trasa překračuje region - např. kraj > (což je typicky vidět i z nových ref rozcestníků). > > Pro značení všeho jako nwn (možnost 1) by mluvil fakt, že je to přeci jen > jediné značení, které je spravováno konzistentně napříč celou ČR. Nicméně > je to v rozporu se stávajícím tagovacím schématem [3], které se na trasy > dívá jednotlivě a klasifikuje je podle rozsahu té které trasy - nikoli > podle délky, ale podle toho, zda překračuje hranice států (iwn), hranice > regionů (co to je?) (rwn), je lokální (lwn), případně se jedná o dálkovou > trasu (co to je?) (nwn). > > Z tohoto pohledu dává pořád smysl původní návrh OTM za předpokladu, že > červená má ještě pořád v rámci KČT prioritní postavení (což by bylo třeba > ověřit u KČT) - historicky tomu tak bývalo [4] (červená byla pro dálkové > a hřebenové trasy a číslování červených tras začínalo 0 [5]). Pokud ne, > dávalo by mi smysl použít tu variantu (3). > > Varianta 3 má asi jediný nezanedbatelný problém: co je to délka trasy? Jak > tu už padlo, např. vop se potkal s tím, že se na jednom rozcestníku potkává > více červených (a i KČT materiály s tím počítají - viz bod 5 na str. 33 > [6]). Navíc s tím, jak se teď ve vyhledávači tras KČT objevila čísla tras, > tak jsem si uvědomil, že občas také navazující stejná barva neznamená, že > se jedná o stejnou trasu. Třeba na Křemešníku se potkávají žlutá 6359 > a žlutá 6422 (v OSM je máme jako jednu relaci s ref 6359, které se povedlo > vytěžit z jednoho starého rozcestníku - protože data z vyhledávače KČT > nesmíme používat v OSM). Nicméně dokud KČT nebude ochotno ke spolupráci, > nezbude než si poradit sami - např. jako nejdelší jednoznačný segment dané > barvy, pokud se z rozcestníků nepodaří vydolovat segmenty tras. > > Všechny tři výše uvedené návrhy je možné také chápat jako redundantní: > nejvíce (1), pak (3) a nakonec (2) - protože (2) nejvíce spoléhalo na > použití vlastního rozumu při klasifikaci (slova jako "typicky" a "většinou" > ve specifikaci). Nicméně systém českých tras je takové československé > specifikum a tudíž použití tagu network lze primárně chápat jako > "interpretaci pro zbytek světa". > > Naopak jednoduchou klasifikaci podle délky (4) nepovažuji za moc vhodnou, > protože takový postup by se dal triviálně algoritmicky aplikovat na celý > svět - tím pádem by to nebyla interpretace českého specifika, mělo by se to > diskutovat globálně a je otázka přidané hodnoty takového tagování. > Klasifikaci podle překračování hranic krajů (5) mi také nepřijde ideální, > protože by to pravděpodobně vedlo na to, že i poměrně dlouhé trasy v rámci > kraje by byly lwn, zatímco krátká trasa přeskakující z kraje do kraje by se > stala rwn. > > Můj osobní názor je (3) protože komunikace s KČT nebývala jednoduchá > a tudíž těžko spolehlivě ověříme, jak je to s tím červeným pásovým > značením. > > Petr > > [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/Editing_Standards_and_Conventions#Turistick.C3.A9_zna.C4.8Den.C3.AD_-_n.C3.A1vrh_2016 > [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/OTM_zna%C4%8Dkov%C3%BD_kl%C3%AD%C4%8D > [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Walking_Routes#Tags_of_the_relation > [4] https://cs.wikipedia.org/wiki/Turistick%C3%A9_zna%C4%8Den%C3%AD_v_%C4%8Cesku_a_na_Slovensku > [5] http://www.krasybeskyd.wz.cz/Trasy.htm > [6] http://www.kct.cz/cms/sites/default/files/users/user1/dokumenty/znackari/prirucka-znaceni-2014.pdf > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Jeden dotaz: > > Musi tam ten network=lwn/rwn/nwn vubec byt? > > Me prijde ze to rozdeleni je tak mlhave, ze to stejne zadnou rozumnou informaci neprinasi.

> > Me prijde ze to rozdeleni je tak mlhave, ze to stejne zadnou rozumnou informaci neprinasi. > > spis nez mlhave to proste neni definovane. Ja jsem se tomu pred > nejakym casem venoval, ale pak jsem to nechal spat, primarne kvuli > tomu, ze nebyl konsenzus jak to resit. Potreba to je, bezne se to > pouziva i v zahranici, takze treba ruzne zahranicni servery, ktere > nevi nic o kct_xxx apod to maji jako zpusob jak dodelit kategorie (a > zpusob vykreslovani) tras.

> Musi tam ten network=lwn/rwn/nwn vubec byt?

> b) muzu se tomu venovat nejakym nazorem, krom jineho navrhuji tomu venovat cas na qartalnim > pivu v Brne v zari (min. HoPet, TomK a MSuchy jsou z Brna, dalsi aktiviste vitani)

> Supr! Moc moc by nám pomohlo pochopit rakouský princip, zkus se na to prosím zeptat a dát > vědět co nejdřív... zkus využít i nějakého mailového kontaktu, to si myslím, že je > efektivnější, než čekat na nějaké "možná se potkáme..."

> > Supr! Moc moc by nám pomohlo pochopit rakouský princip, zkus se na to prosím zeptat a dát > > vědět co nejdřív... zkus využít i nějakého mailového kontaktu, to si myslím, že je > > efektivnější, než čekat na nějaké "možná se potkáme..." > > uz jsem to i udelal. Nicmene Rakusaci jsou v tomhle samozrejme relativne > dusledni (Ordnung muss sein ;) ) a maji to popsane i na wiki - takze primarni > si jen overuji, jestli je to porad pravda. > > Popis na wiki: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Wanderwege#Einteilung > (strucny preklad pro ty, co nemcinu nemusi) > - Mezinárodní trasy (network=iwn): Evropské dálkové trasy procházející Rakouskem, např. E4, E5, E6, E8, E10, Jakobswege, Via Alpina > - Národní trasy (network=nwn): Rakouské dálkové turistické trasy 01-10 a jejich varianty. Eventuálně další cesty procházející > alespoň 3 spolkovými zeměmi a délkou nad 200km. > - Regionální trasy (network=rwn): Vše co spadá do číslovacího schematu Alpensvereinu (3 místná čísla, první číslice vyjadřuje > příslušnost k pohoří) > - Lokální trasy (network=lwn): vše co nespadá do výše uvedených katergorií. Trasy obcí, turistických spolků, lokálních > sekcí Alpensvereinu, atd. > > Trochu tomu pomáhá viditelná hierarchie tras tady v Rakousku - zde se značí > prakticky všechno červenobílou značkou (s výjimkou speciálních

> > Popis na wiki: > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Wanderwege#Einteilung > > (strucny preklad pro ty, co nemcinu nemusi) > > - Mezinárodní trasy (network=iwn): Evropské dálkové trasy procházející Rakouskem, např. E4, > E5, E6, E8, E10, Jakobswege, Via Alpina > > - Národní trasy (network=nwn): Rakouské dálkové turistické trasy 01-10 a jejich varianty. > Eventuálně další cesty procházející > > alespoň 3 spolkovými zeměmi a délkou nad 200km. > > - Regionální trasy (network=rwn): Vše co spadá do číslovacího schematu Alpensvereinu (3 > místná čísla, první číslice vyjadřuje > > příslušnost k pohoří) > > - Lokální trasy (network=lwn): vše co nespadá do výše uvedených katergorií. Trasy obcí, > turistických spolků, lokálních > > sekcí Alpensvereinu, atd. > > > > Trochu tomu pomáhá viditelná hierarchie tras tady v Rakousku - zde se značí > > prakticky všechno červenobílou značkou (s výjimkou speciálních > > Trochu... oni tam proste maji rozliseny tridy turistickych znacek, > podobne jako my mame tridy silnic... to se potom mapuje snadno. > > U nas bych mapoval vsechny "normalni" znacky necim jako "rwn", s tim > ze "lwn" pro naucny stezky / odbocky / etc. Dal to rozdelovat podle me > nema moc smysl, kdyz to rozdeleni "v terenu" neexistuje.

>>> Popis na wiki: >>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Wanderwege#Einteilung >>> (strucny preklad pro ty, co nemcinu nemusi) >>> - Mezinárodní trasy (network=iwn): Evropské dálkové trasy procházející Rakouskem, např. E4, >> E5, E6, E8, E10, Jakobswege, Via Alpina >>> - Národní trasy (network=nwn): Rakouské dálkové turistické trasy 01-10 a jejich varianty. >> Eventuálně další cesty procházející >>> alespoň 3 spolkovými zeměmi a délkou nad 200km. >>> - Regionální trasy (network=rwn): Vše co spadá do číslovacího schematu Alpensvereinu (3 >> místná čísla, první číslice vyjadřuje >>> příslušnost k pohoří) >>> - Lokální trasy (network=lwn): vše co nespadá do výše uvedených katergorií. Trasy obcí, >> turistických spolků, lokálních >>> sekcí Alpensvereinu, atd. >>> >>> Trochu tomu pomáhá viditelná hierarchie tras tady v Rakousku - zde se značí >>> prakticky všechno červenobílou značkou (s výjimkou speciálních >> >> Trochu... oni tam proste maji rozliseny tridy turistickych znacek, >> podobne jako my mame tridy silnic... to se potom mapuje snadno. >> >> U nas bych mapoval vsechny "normalni" znacky necim jako "rwn", s tim >> ze "lwn" pro naucny stezky / odbocky / etc. Dal to rozdelovat podle me >> nema moc smysl, kdyz to rozdeleni "v terenu" neexistuje. > > V podstate totez co jsem psal jako moznost 1, akorat jsem tam koukam zapomnel > ve spechu dopsat vetu "but nwn nebo rwn". Resp. je to v souladu i s moznosti 3 > s presumpci, ze nemame zadne dalkove trasy. V principu tedy ano za predpokladu, > ze uz neplati, ze cervene trasy jsou dalkove/hrebenove, jak to KCT drive melo. > > Nekdo tu drive v listu zminoval, ze ma kontakt na krajske KCT - tusim Plzen. > Neslo by to proverit, jak to s temi cervenymi je? > > Petr > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Přednostní volba barev pro značky: > > * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trail_red.svg> červená – > dálkové nebo hřebenové trasy > * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trail_blue.svg> modrá – > významnější trasy > * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trail_green.svg> zelená – > místní trasy > * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trail_yellow.svg> žlutá – > krátké trasy, spojovací cesty, zkratky

> Ahoj, > >> Přednostní volba barev pro značky: >> >> * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trail_red.svg> červená – >> dálkové nebo hřebenové trasy >> * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trail_blue.svg> modrá – >> významnější trasy >> * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trail_green.svg> zelená – >> místní trasy >> * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trail_yellow.svg> žlutá – >> krátké trasy, spojovací cesty, zkratky > > ano - toto lze najit i na wikipedii. Ale mas to overene z KCT? > > Petr > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Tak to nevím kým a jak je třeba to posvětit ale je to tak asi už 30 let :-)

> Tak to nevím kým a jak je třeba to posvětit ale je to tak asi už 30 let > :-) > > > 22. 8. 2016 v 10:54, Petr Holub <hopet na ics.muni.cz>: > > > Ahoj, > > > >> Přednostní volba barev pro značky: > >> > >> * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_ > trail_red.svg> červená – > >> dálkové nebo hřebenové trasy > >> * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_ > trail_blue.svg> modrá – > >> významnější trasy > >> * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_ > trail_green.svg> zelená – > >> místní trasy > >> * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_ > trail_yellow.svg> žlutá – > >> krátké trasy, spojovací cesty, zkratky > > > > ano - toto lze najit i na wikipedii. Ale mas to overene z KCT? > > > > Petr > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz na openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Ahoj > A do jaké délky lze trasu považovat za krátkou, spojovací ...? > > http://www.openstreetmap.org/relation/369235 > http://www.openstreetmap.org/relation/941048 > > Nevím jak před 30 lety, ale v současnosti asi pár výjimek bude. > > Mirek > > Dne 22. srpna 2016 11:32 Michal Poupa <michal.poupa na gmail.com> napsal(a): > > Tak to nevím kým a jak je třeba to posvětit ale je to tak asi už 30 let >> :-) >> >> >> 22. 8. 2016 v 10:54, Petr Holub <hopet na ics.muni.cz>: >> >> > Ahoj, >> > >> >> Přednostní volba barev pro značky: >> >> >> >> * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trai >> l_red.svg> červená – >> >> dálkové nebo hřebenové trasy >> >> * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trai >> l_blue.svg> modrá – >> >> významnější trasy >> >> * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trai >> l_green.svg> zelená – >> >> místní trasy >> >> * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trai >> l_yellow.svg> žlutá – >> >> krátké trasy, spojovací cesty, zkratky >> > >> > ano - toto lze najit i na wikipedii. Ale mas to overene z KCT? >> > >> > Petr >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Talk-cz mailing list >> > Talk-cz na openstreetmap.org >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> > A do jaké délky lze trasu považovat za krátkou, spojovací ...? > > > > http://www.openstreetmap.org/relation/369235 > > <http://www.openstreetmap.org/relation/369235> > > > > http://www.openstreetmap.org/relation/941048 > > <http://www.openstreetmap.org/relation/941048> > > > > > > Nevím jak před 30 lety, ale v současnosti asi pár výjimek bude. > > Je fakt, že já jsem vždy považoval toto ustanovení o žluté za podivné, protože u nás na > Dobříši se na náměstí dříve (=cca 20 let zpátky) rozcházely tři žluté s délkou 15 a více km > https://api.openstreetmap.cz/img/guidepost/IMG_20151106_092400.jpg

> A vite nekdo s jistotou, jak rozlisuje Waymarkedtrails tyto tagy pri vykreslovani? Mam dojem, > ze rozlisuje do dvou barev a tu druhou zobrazuje az pri vetsim priblizeni... ale kterych tagu > se to tyka... iwn/nwn/rwn/lwn...?

> Na výběr máme pro nwn použít červené nebo stanovit nějaká jiná kritéria > (např. tady v AT >200km). Dneska jdu s místní OSM komunitou na pivo to > probrat - mají akorát ten Stammtisch :-).

> Ahoj, > > > Přednostní volba barev pro značky: > > > > * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trail_red.svg> červená – > > dálkové nebo hřebenové trasy > > * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trail_blue.svg> modrá – > > významnější trasy > > * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trail_green.svg> zelená – > > místní trasy > > * <https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stripe-marked_trail_yellow.svg> žlutá – > > krátké trasy, spojovací cesty, zkratky > > ano - toto lze najit i na wikipedii. Ale mas to overene z KCT?

> Tak co takhle otagovat zbytek jako rwn... a kdyz/jestli se zjisti, ze > je nejaky dobry duvod oddelovat rwn od nwn, tak se to proste > pretaguje?

> Jeste uvazuji nad pravidlem trasy nad 200km jsou nwn, coz by bylo > konzistentni s Rakusaky. Ma na to nekdo nejaky nazor?

> Cervene jsou dlouhe a vyznamne? Ano, vypada to ze jsou. Co si o tom > mysli kct je dost jedno. > > iwn je jasny. Cervena Exx. lwn je jasny: naucny stezky a odbocky.

> Tak co takhle otagovat zbytek jako rwn... a kdyz/jestli se zjisti, ze > je nejaky dobry duvod oddelovat rwn od nwn, tak se to proste > pretaguje?

> > Jeste uvazuji nad pravidlem trasy nad 200km jsou nwn, coz by bylo > > konzistentni s Rakusaky. Ma na to nekdo nejaky nazor? > > nevím, jak to vypadá v Rakousích a jak na tento limit přišli, ale v našich > podmínkách mi 200 km přijde dosti ... a řídil bych se primárně významem, > nikoli prostě délkou > > co třeba taková Jiráskova cesta, ta má "pouhých" 170 km (a ještě navíc to není > jedna trasa) > > to je nejdelší, co mě napadá, a podle délky by si nwn nezasloužila? - významem > si myslím, že určitě ...

> > iwn je jasny. Cervena Exx. lwn je jasny: naucny stezky a odbocky. > > jen postreh - vetsina NS , studanek, vrcholu apod. jsou rozhodne LWN, > ale jsou i vyjimky, nelze to tedy prehulit globalne.