> Ahoj, > > už nějakou dobu přemýšlím o tom, jestli by nešly nějak líp mapovat tabulky > KČT u turistických stezek, bývají zejména na konci různých odboček, ale > někdy i jen tak u cesty, např.: > https://api.openstreetmap.cz/img/guidepost/IMG_20160709_111116.jpg > > Co jsem zatím viděl, tak jsou obvykle mapované jako rozcestník. Což chápu, > protože mají číslo jako rozcestník. Na druhou stranu jsem toho názoru, že > máme mapovat realitu a ne "úřednické" zařazení objektu, pokud jsou tyto ve > sporu - a podobná tabulka mi moc jako rozcestník nepřijde. Cesty se tam > nerozpojují (což u rozcestníku obvykle ano, i když ne nutně ty značené), > často tam je naopak jen jedna cesta, která končí. > > Na druhou stranu lepší nápad nemám, snad: > tourism=information > information=? > Ale taginfo moc nepomohl, information=sign je možná o něco lepší, ale > pořád IMO ne to pravé ořechové. > > Co vy na to? > > <0174 > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Ahoj, > Připadá mi to jako zbytečné rozlišování. Skutečně tam mnohdy končí značená > cesta - ale když to vezmu z opačné strany, tak tam cesta naopak *začíná* - > síť KČT nevisí ve vakuu, je napojená na fyzické cesty, a i tohle mi připadá > jako rozcestník - byť říká "odtud se jde napojit na síť, tady je možný > koncový/výchozí bod", nikoli "tady všude je síť." > > Za mě je to jako rozcestník OK; nepřipadá mi nezbytné mít na úplně všechno > zcela přesný a oddělený šuplík - to připadá jako duchamorná úředničina zase > mně. > > HPM > Dne 13. 7. 2016 20:31 napsal uživatel "&lt;0174" <v0174 na v0174.net>: > > Ahoj, >> >> už nějakou dobu přemýšlím o tom, jestli by nešly nějak líp mapovat >> tabulky KČT u turistických stezek, bývají zejména na konci různých odboček, >> ale někdy i jen tak u cesty, např.: >> https://api.openstreetmap.cz/img/guidepost/IMG_20160709_111116.jpg >> >> Co jsem zatím viděl, tak jsou obvykle mapované jako rozcestník. Což >> chápu, protože mají číslo jako rozcestník. Na druhou stranu jsem toho >> názoru, že máme mapovat realitu a ne "úřednické" zařazení objektu, pokud >> jsou tyto ve sporu - a podobná tabulka mi moc jako rozcestník nepřijde. >> Cesty se tam nerozpojují (což u rozcestníku obvykle ano, i když ne nutně ty >> značené), často tam je naopak jen jedna cesta, která končí. >> >> Na druhou stranu lepší nápad nemám, snad: >> tourism=information >> information=? >> Ale taginfo moc nepomohl, information=sign je možná o něco lepší, ale >> pořád IMO ne to pravé ořechové. >> >> Co vy na to? >> >> <0174 >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> Ahoj, > > už nějakou dobu přemýšlím o tom, jestli by nešly nějak líp mapovat tabulky > KČT u turistických stezek, bývají zejména na konci různých odboček, ale > někdy i jen tak u cesty, např.: > https://api.openstreetmap.cz/img/guidepost/IMG_20160709_111116.jpg > > Co jsem zatím viděl, tak jsou obvykle mapované jako rozcestník. Což chápu, > protože mají číslo jako rozcestník. Na druhou stranu jsem toho názoru, že > máme mapovat realitu a ne "úřednické" zařazení objektu, pokud jsou tyto ve > sporu - a podobná tabulka mi moc jako rozcestník nepřijde. Cesty se tam > nerozpojují (což u rozcestníku obvykle ano, i když ne nutně ty značené), > často tam je naopak jen jedna cesta, která končí.

> Od: Petr Slavíček, Bc. <pslavicek na seznam.cz> > Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 14.07.2016 08:33 > Předmět: Re: [Talk-cz] Tabulky na konci tur. tras >

> Ja teda na fotografii nevidim nic jineho, nez tabulku informujici o > lokalite (pojmenovani rozcestniku), pripadne nadmorske vysce. Tyto tabulky > pokud jsem si vsiml, jsou ve vetsine pripadu doplneny i smerovkami, at je > to na zacatku trasy ci uprostred. Mapovat tabulku nejakym specialnim tagem, > obzvalste kdyz nejsou jeste poradne zmapovany trasy, mi prijde zbytecne. > > > > L. > > > > > > ______________________________________________________________ > > Od: Petr Slavíček, Bc. <pslavicek na seznam.cz> > > Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz na openstreetmap.org> > > Datum: 14.07.2016 08:33 > > Předmět: Re: [Talk-cz] Tabulky na konci tur. tras > > > A jak budete řešit, kdy jedna barva končí a druhá pokračuje? > Stávající řešení, si myslím, stačí. > Petr > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: Pavel Machek <pavel na ucw.cz> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 14. 7. 2016 0:59:40 > Předmět: Re: [Talk-cz] Tabulky na konci tur. tras > > On Wed 2016-07-13 20:30:29, <0174 wrote: > > Ahoj, > > > > už nějakou dobu přemýšlím o tom, jestli by nešly nějak líp mapovat > tabulky > > KČT u turistických stezek, bývají zejména na konci různých odboček, ale > > někdy i jen tak u cesty, např.: > > https://api.openstreetmap.cz/img/guidepost/IMG_20160709_111116.jpg > > > > Co jsem zatím viděl, tak jsou obvykle mapované jako rozcestník. Což > chápu, > > protože mají číslo jako rozcestník. Na druhou stranu jsem toho názoru, že > > máme mapovat realitu a ne "úřednické" zařazení objektu, pokud jsou tyto > ve > > sporu - a podobná tabulka mi moc jako rozcestník nepřijde. Cesty se tam > > nerozpojují (což u rozcestníku obvykle ano, i když ne nutně ty značené), > > často tam je naopak jen jedna cesta, která končí. > > Pokud to je rozumne rozlisovat (myslim ze uplne neni), tak rozumna > cesta je > > tourism=guidepost > guidepost=end_of_trail_guidepost. > > ...mozna... by se dalo ukecat ze se tim pozna ze tady je vse > zmapovano, a ne ze tady je rozcestnik ktery je potreba navstivit a > domapovat... > > > Pavel > -- > (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek > (cesky, pictures) > http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > = > > ---------- > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> Abych se líp vyjádřil - jde mi o to, že jedna věc je tabulka, která nese informaci "tady se to jmenuje tak a tak" a > případně nějaké dodatečné info. Předaná informace odpovídá spíš informační tabuli, než rozcestníku. Na druhé straně > spektra je rozcestník bez tabulky, který nese informaci "když budeš sledovat tu a tu značku po x km, dostaneš se tam a > tam". Tedy naprosto rozdílnou informaci. Pak je tu samozřejmě tak polovina rozcestníků, kde je oboje.

> Dne 14.7.2016 v 10:18 <0174 napsal(a): > > Abych se líp vyjádřil - jde mi o to, že jedna věc je tabulka, která nese > informaci "tady se to jmenuje tak a tak" a > > případně nějaké dodatečné info. Předaná informace odpovídá spíš > informační tabuli, než rozcestníku. Na druhé straně > > spektra je rozcestník bez tabulky, který nese informaci "když budeš > sledovat tu a tu značku po x km, dostaneš se tam a > > tam". Tedy naprosto rozdílnou informaci. Pak je tu samozřejmě tak > polovina rozcestníků, kde je oboje. > > 1) rozcestníky se dle KČT oficiálně jmenují TIM - Turistické informační > místo. Což je IMHO i sémanticky lepší překlad > slova "guidepost". Byť je to dlouhé. > > 2) tahle tabulka je zpravidla na konci odboček z turistických tras. Což > tady nedávno řešil vop jak značit tyto bezbarvé > odbočky - viz archiv. > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Ahoj Vojto (i ostatní přispěvatelé tohoto tématu), > > někde se tu už zmínil můj nick, tak se taky přidám... > > snažil jsem se pochopit, co přesně je podstatou, motivací, cílem toho, o > čem píšeš... ty poukazuješ na to, že konkrétně KČT umisťuje "někde" > cedulky, kde není žádná informace o směru, není to tedy "směrník" > (rozcestník), ale prostě jen nějaké "místo s názvem". A protože "mapujeme > realitu", musíme toto místo zaznačit "jinak"... > > 1) zajímavý a cenný úhel pohledu, já bych to rozhodně nezašlapával do > země... (viz na konci) > 2) nicméne - výše zmíněné tabulky s názvy daného místa nejsou (technicky) > ničím jiným, než názvem rozcestníku (TIM). Existuje několik důvodů, proč u > nich není žádný směrník: i) nedokonalost značení zvláště na starých trasách > na obtížně udržovaných (vysokohorských) trasách; ii) konce značených > odboček (pramen, zřícenina...); iii) konce neznačených tras/odboček... > 3) pojem "mapujeme realitu" je nutno brát vážně, ale nelze z něj dělat > oltář fundamentálního naplňování tohoto slovního spojení. Zrovna ve vztahu > k rozcestníkům jsme to diskutovali nedávno - pokud je někde rozcestník > fyzicky provedený jinak než všechny ostatní (třeba nekompletní), tak jej > netagujeme jinak - stejně jako poškozený rozcestník, který bude zjevně > dříve či později opraven, nemažeme "dočasně" z mapy (protože systémově tam > patří, sousední rozcestníky na něj ukazují a uživatel si na základě těchto > informací (terén+mapa) snadno dovodí, že rozcestník v terénu "zrovna teď > není"). > 4) koncové tabulky KČT na značených odbočkách jsou IMHO paradoxně taky > "rozcestníky" - s podstatným rozdílem, že je to prostě koncový rozcestník > trasy, na kterém je tabulka s názvem TIM (označená jako REF/m - což na tvém > příkladu není, protože je to tabulka pamatující ještě staré značení) a > protože lze důvodně předpokládat, že turista sem odbočil a došel právě po > značené trase, byl by kromě "m-kové" tabulky další směrník vedoucí "zpět" > nadbytečný (takhle uprostřed lesa u pramene). Na koncích neznačených tras > tyto tabulky IMHO nejsou. > > Přesto myslím, že dříve či později se může podobná myšlenka hodit. Jak > otagovat místo, kde je místní název z čistě turistických orientačních > důvodů uveden na nějaké obdobě rozcestníku, ale nic jiného, než cedulka s > názvem, to není...? Tak snad že by opět kaskáda? > tourism=information > information=name > name=xxx > > > vop > > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: <0174 <v0174 na v0174.net> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 15. 7. 2016 15:45:39 > Předmět: Re: [Talk-cz] Tabulky na konci tur. tras > > Ahoj, > > 1) *turistické informační* místo je hrozně obecný pojem a tím spíš by se > měl tag ještě zpřesnit. Vyjadřuje ho podle mě naprosto přesně tag > *tourism=information*. Tag information=guidepost je na wiki popsán jako: > > > > *Guideposts are often found along official hiking/cycling/skiing routes to > indicate the directions to different destinations. Additionally they are > often named after a region or place and shows the altitude. * > Což podle mě tabulkám bez směrovníků neodpovídá. Proto si stále myslím, že > by se tabulky bez směrovek měly značit jinak. > > Každopádně pokud je tu naprostá většina proti tomu tabulky bez směrovek > přeznačovat, dělat to samozřejmě nebudu. Nejlepší v takovém případě mi > zatím přijde doplňkový tag guide_type=*, až se vrátím z dovolené, tak na to > mrknu víc. > > 2) Mně jde tagování samotných rozcestníků, ať už na značené, nebo > neznačené odbočce. Nicméně tabulky bývají poměrně běžně i na konci > značených odboček. > > <0174 > > Dne 14. července 2016 12:04 Miroslav Suchy <miroslav na suchy.cz> napsal(a): > > Dne 14.7.2016 v 10:18 <0174 napsal(a): > > Abych se líp vyjádřil - jde mi o to, že jedna věc je tabulka, která nese > informaci "tady se to jmenuje tak a tak" a > > případně nějaké dodatečné info. Předaná informace odpovídá spíš > informační tabuli, než rozcestníku. Na druhé straně > > spektra je rozcestník bez tabulky, který nese informaci "když budeš > sledovat tu a tu značku po x km, dostaneš se tam a > > tam". Tedy naprosto rozdílnou informaci. Pak je tu samozřejmě tak > polovina rozcestníků, kde je oboje. > > 1) rozcestníky se dle KČT oficiálně jmenují TIM - Turistické informační > místo. Což je IMHO i sémanticky lepší překlad > slova "guidepost". Byť je to dlouhé. > > 2) tahle tabulka je zpravidla na konci odboček z turistických tras. Což > tady nedávno řešil vop jak značit tyto bezbarvé > odbočky - viz archiv. > > Mirek > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >