« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] traumabody v OSM

Vlákno 5.7. - 7.7.2016, počet zpráv: 7


5.7.2016 12:51:50 (#1)
gravatar

Milan Cerny

<milancer at centrum.cz>
143 3422
Zdravím, poslední dobou se zejména na horách vyskytují stále častěji traumabody, podle kterých lze v případě záchranná akce snadno lokalizovat konkrétní místo v terénu. Často jsou součástí rozcestníků, ale jsou i samostatné, na křižovatkách cest. Přijde mi užitečné tyto body zanést do OSM. Otázkou je, jak je tagovat. http://api.openstreetmap.cz/img/guidepost/u_pramene_vltavy_VO422.jpg http://gis.izscr.cz/wpgis/traumabody/

5.7.2016 02:46:39 (#2)
gravatar

Mirek Dlask

<dlask.m at gmail.com>
69
Ahoj, Našel jsem. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:highway%3Demergency_access_point Přidal jsem tři na Ralsku a nesouhlasí mi souřadnice, tak jsou umístěné podle fotek. Například https://www.openstreetmap.org/node/4284074781 má souřadnice 50°32'25" N 14°44'35" E Dne 5. července 2016 12:51 Milan Cerny <milancer at centrum.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> Zdravím, poslední dobou se zejména na horách vyskytují stále častěji > traumabody, podle kterých lze v případě záchranná akce snadno lokalizovat > konkrétní místo v terénu. > Často jsou součástí rozcestníků, ale jsou i samostatné, na křižovatkách > cest. > Přijde mi užitečné tyto body zanést do OSM. Otázkou je, jak je tagovat. > > http://api.openstreetmap.cz/img/guidepost/u_pramene_vltavy_VO422.jpg > > http://gis.izscr.cz/wpgis/traumabody/ > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160705/7be07f86/attachment.html>

5.7.2016 08:39:35 (#3)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
523
zdar, dovolil bych si upozornit na existenci http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency=access_point - osobně mi to přijde lepší, highway nedává smysl (vůbec to nemusí být na cestě), a klíč 'emergency' je docela slušně zavedený K. Dne Út 5. července 2016 12:51:50, Milan Cerny napsal(a): zobrazit citaci
> Zdravím, poslední dobou se zejména na horách vyskytují stále častěji > traumabody, podle kterých lze v případě záchranná akce snadno lokalizovat > konkrétní místo v terénu. Často jsou součástí rozcestníků, ale jsou i > samostatné, na křižovatkách cest. Přijde mi užitečné tyto body zanést do > OSM. Otázkou je, jak je tagovat. > > http://api.openstreetmap.cz/img/guidepost/u_pramene_vltavy_VO422.jpg > > http://gis.izscr.cz/wpgis/traumabody/ > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: This is a digitally signed message part. URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160705/15d9fbdc/attachment.sig>

6.7.2016 07:40:17 (#4)
gravatar

Mirek Dlask

<dlask.m at gmail.com>
69
Jsem zmaten. Na jednu stranu uznávám, že emergency=access_point dává smysl ale. 1. Je to stále "Návrh: Náhrada značky highway=emergency_access_point" - viz wiki? 2. Proč nemáme ve wiki jednu možnost respektive preferovanou možnost? 3. Od návrhu (2008) poměr 18556:670 ve prospěch highway=emergency_access_point. Ze 670 jich je drtivá většina v Německu. U nás nula. Od jakého počtu se dá tag označit za "slušně zavedený? 4. JOSM emergency=access_point nezná. Sečteno podtrženo - záměr dobrý, provedení nic moc. Dne 5. července 2016 20:39 Karel Volný <kavol at seznam.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> zdar, > > dovolil bych si upozornit na existenci > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency=access_point > > - osobně mi to přijde lepší, highway nedává smysl (vůbec to nemusí být na > cestě), a klíč 'emergency' je docela slušně zavedený > > K. > > Dne Út 5. července 2016 12:51:50, Milan Cerny napsal(a): > > Zdravím, poslední dobou se zejména na horách vyskytují stále častěji > > traumabody, podle kterých lze v případě záchranná akce snadno lokalizovat > > konkrétní místo v terénu. Často jsou součástí rozcestníků, ale jsou i > > samostatné, na křižovatkách cest. Přijde mi užitečné tyto body zanést do > > OSM. Otázkou je, jak je tagovat. > > > > http://api.openstreetmap.cz/img/guidepost/u_pramene_vltavy_VO422.jpg > > > > http://gis.izscr.cz/wpgis/traumabody/ > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz at openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160706/db472eb8/attachment.html>

6.7.2016 10:57:18 (#5)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
523
zdar, zobrazit citaci
> 1. Je to stále "Návrh: Náhrada značky highway=emergency_access_point" - > viz wiki?
já nevím, jak to aktuálně po formální stránce funguje, přijde mi spíš, že v posledních letech nefunguje ... visí to tam dva roky a nic se neděje ... zobrazit citaci
> 2. Proč nemáme ve wiki jednu možnost respektive preferovanou možnost?
protože to tam nikdo nenapsal :-) zobrazit citaci
> 3. Od návrhu (2008) poměr 18556:670 ve prospěch > highway=emergency_access_point. Ze 670 jich je drtivá většina v Německu.
je hodně pravděpodobné, že osm let staré tagování bude mít více výskytů než dva roky starý návrh - pokud se nedospělo k dohodě o hromadné záměně vzhledem k tomu, jak to (ne)funguje, ono "mávnutí kouzelného proutku", kterým se to změní, bych neočekával, a tím spíše bych prostě začal používat tagování nové, a tím v jeho prospěch změnil výše uvedený poměr pokud bychom se měli řídit jen tím, čeho je víc, co je zavedenější, tak se nezmění nikdy nic, to je de facto zdůvodnění kruhem, je toho hodně, tak to použijeme, a tím, že to použijeme, toho bude ještě víc, a protože je toho víc, je důvod to používat atd. já nejsem příznivcem toho, aby se furt něco předělávalo a dělaly změny jen pro změny, ba právě naopak, ale v tomto konkrétním případě mi to dává smysl, protože 'highway' považuji za principiálně špatně - a v tom původním hlasování se s tou námitkou nikdo pořádně nevypořádal jediný argument, co v diskusi padl, je, že by tam měla vést cesta, když tam má dojet sanitka, a tudíž že je to podobné jako bus_stop, ale to je s prominutím blbost - jednak tam vůbec cesta být nemusí (proč sanitka, může to být u místa vhodného k přistání vrtulníku), a jednak bus_stop je skutečně vlastností té silnice (má to vliv na dopravu, je tam ostrůvek, záliv, značka, whatever), zatímco ten access_point nic takového neimplikuje, je to cedule jako kterákoliv jiná (rozcestníky taky tagujeme information=guidepost a ne highway=guidepost), případně je u toho ještě něco dalšího jako zobrazit citaci
> U nás nula. Od jakého počtu se dá tag označit za "slušně zavedený?
mluvil jsem o klíči 'emergency', nikoliv o jeho konkrétní hodnotě 'access_point' všimni si, že se tak taguje spousta užitečných věcí, jako třeba umístění veřejných defibrilátorů, záchranné kruhy atp., do čehož ten access_point IMO krásně zapadá - viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:emergency_(facilities) - mimochodem, je-li řeč o záchranných kruzích, v rámci projektu nebezpecnejezy.cz jsou krom záchranných prostředků instalovány i cedule obsahující mj. název, říční kilometr a souřadnice, kteréžto pro HZS plní přesně tuto funkci ... což je krásný příklad, jak je to 'highway' absolutně mimo, neb často jsou umístěny přímo na konstrukci jezu (její pobřežní části), a ke spoustě jezů žádná cesta nevede ... a jdu napsat Petrovi jestli nám dá data zobrazit citaci
> 4. JOSM emergency=access_point nezná.
https://josm.openstreetmap.de/newticket ;-) zobrazit citaci
> Sečteno podtrženo - záměr dobrý, provedení nic moc.
tož je potřeba na tom provedení zapracovat, že :-) K. ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: This is a digitally signed message part. URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160706/cc46a69c/attachment.sig>

6.7.2016 11:10:29 (#6)
gravatar

Mirek Dlask

<dlask.m at gmail.com>
69
OK, tak jdu na tom zapracovat. Ty tři bodíky co jsem přidal včera dotaguju ještě o emergency=access_point. Zjistil jsem totiž, že Osmand mi je najde, na rozdíl od highway=* . Navíc je jich v OSM většina tagovaná oběma způsoby. Je otázka, jestli nedoplnit emergency i pro další body alespoň v ČR. Na wiki nemám přístup, protože NAT ... Dne 6. července 2016 10:57 Karel Volný <kavol at seznam.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> zdar, > > > 1. Je to stále "Návrh: Náhrada značky highway=emergency_access_point" > - > > viz wiki? > > já nevím, jak to aktuálně po formální stránce funguje, přijde mi spíš, že v > posledních letech nefunguje ... visí to tam dva roky a nic se neděje ... > > > 2. Proč nemáme ve wiki jednu možnost respektive preferovanou možnost? > > protože to tam nikdo nenapsal :-) > > > 3. Od návrhu (2008) poměr 18556:670 ve prospěch > > highway=emergency_access_point. Ze 670 jich je drtivá většina v > Německu. > > je hodně pravděpodobné, že osm let staré tagování bude mít více výskytů než > dva roky starý návrh - pokud se nedospělo k dohodě o hromadné záměně > > vzhledem k tomu, jak to (ne)funguje, ono "mávnutí kouzelného proutku", > kterým > se to změní, bych neočekával, a tím spíše bych prostě začal používat > tagování > nové, a tím v jeho prospěch změnil výše uvedený poměr > > pokud bychom se měli řídit jen tím, čeho je víc, co je zavedenější, tak se > nezmění nikdy nic, to je de facto zdůvodnění kruhem, je toho hodně, tak to > použijeme, a tím, že to použijeme, toho bude ještě víc, a protože je toho > víc, > je důvod to používat atd. > > já nejsem příznivcem toho, aby se furt něco předělávalo a dělaly změny jen > pro > změny, ba právě naopak, ale v tomto konkrétním případě mi to dává smysl, > protože 'highway' považuji za principiálně špatně - a v tom původním > hlasování > se s tou námitkou nikdo pořádně nevypořádal > > jediný argument, co v diskusi padl, je, že by tam měla vést cesta, když > tam má > dojet sanitka, a tudíž že je to podobné jako bus_stop, ale to je s > prominutím > blbost - jednak tam vůbec cesta být nemusí (proč sanitka, může to být u > místa > vhodného k přistání vrtulníku), a jednak bus_stop je skutečně vlastností té > silnice (má to vliv na dopravu, je tam ostrůvek, záliv, značka, whatever), > zatímco ten access_point nic takového neimplikuje, je to cedule jako > kterákoliv jiná (rozcestníky taky tagujeme information=guidepost a ne > highway=guidepost), případně je u toho ještě něco dalšího jako > > > U nás nula. Od jakého počtu se dá tag označit za "slušně zavedený? > > mluvil jsem o klíči 'emergency', nikoliv o jeho konkrétní hodnotě > 'access_point' > > všimni si, že se tak taguje spousta užitečných věcí, jako třeba umístění > veřejných defibrilátorů, záchranné kruhy atp., do čehož ten access_point > IMO > krásně zapadá - viz > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:emergency_(facilities) > > - mimochodem, je-li řeč o záchranných kruzích, v rámci projektu > nebezpecnejezy.cz jsou krom záchranných prostředků instalovány i cedule > obsahující mj. název, říční kilometr a souřadnice, kteréžto pro HZS plní > přesně tuto funkci ... což je krásný příklad, jak je to 'highway' absolutně > mimo, neb často jsou umístěny přímo na konstrukci jezu (její pobřežní > části), > a ke spoustě jezů žádná cesta nevede > > ... a jdu napsat Petrovi jestli nám dá data > > > 4. JOSM emergency=access_point nezná. > > https://josm.openstreetmap.de/newticket ;-) > > > Sečteno podtrženo - záměr dobrý, provedení nic moc. > > tož je potřeba na tom provedení zapracovat, že :-) > > K. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >
-------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160706/fb156b47/attachment-0001.html>

7.7.2016 11:16:20 (#7)
gravatar

Milan Cerny

<milancer at centrum.cz>
143 3422
Všem díky za odpovědi. Otagoval jsem to "po novu", emergency:access_point ref: X YY Teď ještě aby to uměl nějaký render. Milan ______________________________________________________________ zobrazit citaci
> Od: Mirek Dlask <dlask.m at gmail.com> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> > Datum: 06.07.2016 11:10 > Předmět: Re: [Talk-cz] traumabody v OSM > >OK, tak jdu na tom zapracovat. Ty tři bodíky co jsem přidal včera dotaguju >ještě o emergency=access_point. >Zjistil jsem totiž, že Osmand mi je najde, na rozdíl od highway=* . >Navíc je jich v OSM většina tagovaná oběma způsoby. >Je otázka, jestli nedoplnit emergency i pro další body alespoň v ČR. > >Na wiki nemám přístup, protože NAT ... > >Dne 6. července 2016 10:57 Karel Volný <kavol at seznam.cz> napsal(a): > >> zdar, >> >> > 1. Je to stále "Návrh: Náhrada značky highway=emergency_access_point" >> - >> > viz wiki? >> >> já nevím, jak to aktuálně po formální stránce funguje, přijde mi spíš, že v >> posledních letech nefunguje ... visí to tam dva roky a nic se neděje ... >> >> > 2. Proč nemáme ve wiki jednu možnost respektive preferovanou možnost? >> >> protože to tam nikdo nenapsal :-) >> >> > 3. Od návrhu (2008) poměr 18556:670 ve prospěch >> > highway=emergency_access_point. Ze 670 jich je drtivá většina v >> Německu. >> >> je hodně pravděpodobné, že osm let staré tagování bude mít více výskytů než >> dva roky starý návrh - pokud se nedospělo k dohodě o hromadné záměně >> >> vzhledem k tomu, jak to (ne)funguje, ono "mávnutí kouzelného proutku", >> kterým >> se to změní, bych neočekával, a tím spíše bych prostě začal používat >> tagování >> nové, a tím v jeho prospěch změnil výše uvedený poměr >> >> pokud bychom se měli řídit jen tím, čeho je víc, co je zavedenější, tak se >> nezmění nikdy nic, to je de facto zdůvodnění kruhem, je toho hodně, tak to >> použijeme, a tím, že to použijeme, toho bude ještě víc, a protože je toho >> víc, >> je důvod to používat atd. >> >> já nejsem příznivcem toho, aby se furt něco předělávalo a dělaly změny jen >> pro >> změny, ba právě naopak, ale v tomto konkrétním případě mi to dává smysl, >> protože 'highway' považuji za principiálně špatně - a v tom původním >> hlasování >> se s tou námitkou nikdo pořádně nevypořádal >> >> jediný argument, co v diskusi padl, je, že by tam měla vést cesta, když >> tam má >> dojet sanitka, a tudíž že je to podobné jako bus_stop, ale to je s >> prominutím >> blbost - jednak tam vůbec cesta být nemusí (proč sanitka, může to být u >> místa >> vhodného k přistání vrtulníku), a jednak bus_stop je skutečně vlastností té >> silnice (má to vliv na dopravu, je tam ostrůvek, záliv, značka, whatever), >> zatímco ten access_point nic takového neimplikuje, je to cedule jako >> kterákoliv jiná (rozcestníky taky tagujeme information=guidepost a ne >> highway=guidepost), případně je u toho ještě něco dalšího jako >> >> > U nás nula. Od jakého počtu se dá tag označit za "slušně zavedený? >> >> mluvil jsem o klíči 'emergency', nikoliv o jeho konkrétní hodnotě >> 'access_point' >> >> všimni si, že se tak taguje spousta užitečných věcí, jako třeba umístění >> veřejných defibrilátorů, záchranné kruhy atp., do čehož ten access_point >> IMO >> krásně zapadá - viz >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:emergency_(facilities) >> >> - mimochodem, je-li řeč o záchranných kruzích, v rámci projektu >> nebezpecnejezy.cz jsou krom záchranných prostředků instalovány i cedule >> obsahující mj. název, říční kilometr a souřadnice, kteréžto pro HZS plní >> přesně tuto funkci ... což je krásný příklad, jak je to 'highway' absolutně >> mimo, neb často jsou umístěny přímo na konstrukci jezu (její pobřežní >> části), >> a ke spoustě jezů žádná cesta nevede >> >> ... a jdu napsat Petrovi jestli nám dá data >> >> > 4. JOSM emergency=access_point nezná. >> >> https://josm.openstreetmap.de/newticket ;-) >> >> > Sečteno podtrženo - záměr dobrý, provedení nic moc. >> >> tož je potřeba na tom provedení zapracovat, že :-) >> >> K. >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz at openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > > >---------- > >_______________________________________________ >Talk-cz mailing list >Talk-cz at openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

« zpět na výpis měsíce