[Talk-cz] Podivny rozcestnik
Vlákno 3.4. - 6.4.2016, počet zpráv: 10
Dneska jsem odlovil podivny rozcestnik.
http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111445_HDR-1.jpg
By me zajimalo co mam napsat do ref= ?
Zda se SY009 je rozcestnik co je o 300m dal a SY033 vznikl nedavno a
nektere cedulky presunuli ze SY009.
http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_112032-1.jpg
Navic druha cast toho rozcestniku SY033
http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111427-1.jpg
(na ceduli uvedeno stare SY009)
Obe ty smerovky jsou sice vedene jako jeden, ale kazda je na jine strane
silnice a je mezi nimi tak 15 metru.
Takze krome toho ref= by mne zajimalo jestli je mam zakreslit jako jeden
rozcestnik (kde?) nebo jako dva rozcestniky.
Cela situace je zde:
http://openstreetmap.cz/#map=18/49.71122/16.11914&layers=kKG
Mirek
Ahoj,
vyloučím-li možnost hodit si korunou, můžeš se podívat u turistů.
http://trasy.kct.cz/
Nevím jestli to není vykrádání ...
Proto se řídím pravidlem, že platí novější.
Osobně dávám každý rozcestník samostatně a zůstává tam pokud to někdo
nezmění.
Například
http://openstreetmap.cz/#map=17/50.47047/14.92050&layers=kKG
Mirek
Dne 3. dubna 2016 19:07 Miroslav Suchý <miroslav na suchy.cz> napsal(a):
zobrazit citaci
> Dneska jsem odlovil podivny rozcestnik.
> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111445_HDR-1.jpg
> By me zajimalo co mam napsat do ref= ?
>
> Zda se SY009 je rozcestnik co je o 300m dal a SY033 vznikl nedavno a
> nektere cedulky presunuli ze SY009.
> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_112032-1.jpg
> Navic druha cast toho rozcestniku SY033
> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111427-1.jpg
> (na ceduli uvedeno stare SY009)
> Obe ty smerovky jsou sice vedene jako jeden, ale kazda je na jine strane
> silnice a je mezi nimi tak 15 metru.
>
> Takze krome toho ref= by mne zajimalo jestli je mam zakreslit jako jeden
> rozcestnik (kde?) nebo jako dva rozcestniky.
>
>
> Cela situace je zde:
> http://openstreetmap.cz/#map=18/49.71122/16.11914&layers=kKG
>
> Mirek
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160403/58937d6e/attachment.html>
Dne 3. dubna 2016 19:07 Miroslav Suchý <miroslav na suchy.cz> napsal(a):
zobrazit citaci
> Dneska jsem odlovil podivny rozcestnik.
> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111445_HDR-1.jpg
> By me zajimalo co mam napsat do ref= ?
ref=SY009;SY033
to ze to maji nejednoznacne u KCT nemeni nic na tom jak to znacit.
zobrazit citaci
> Zda se SY009 je rozcestnik co je o 300m dal a SY033 vznikl nedavno a
> nektere cedulky presunuli ze SY009.
> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_112032-1.jpg
> Navic druha cast toho rozcestniku SY033
> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111427-1.jpg
> (na ceduli uvedeno stare SY009)
> Obe ty smerovky jsou sice vedene jako jeden, ale kazda je na jine strane
> silnice a je mezi nimi tak 15 metru.
osobne bych vybral jeden z tech dvou a zaznacil jen ten. Nema smysl
mit v mape milion ikon rozcestniku pokud to nema nejaky specialni
efekt. Kdyz je velky rozcestnik a ma vice sloupku, taky neznacime dva,
metr od sebe.
zobrazit citaci
> Takze krome toho ref= by mne zajimalo jestli je mam zakreslit jako jeden
> rozcestnik (kde?) nebo jako dva rozcestniky.
Bye a znaceni tur. tras zdar :-)---------- Původní zpráva ----------
Od: Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 4. 4. 2016 7:29:38
Předmět: Re: [Talk-cz] Podivny rozcestnik
"Dne 3. dubna 2016 19:07 Miroslav Suchý <miroslav na suchy.cz> napsal(a):
zobrazit citaci
> Dneska jsem odlovil podivny rozcestnik.
> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111445_HDR-1.jpg
> By me zajimalo co mam napsat do ref= ?
ref=SY009;SY033
to ze to maji nejednoznacne u KCT nemeni nic na tom jak to znacit."
takto ortodoxne bych to vzdy ale nebral - predstav si, ze tento zmateny stav
muze byt docasny napr. tim, ze se ceka (z nbejakeho duvodu) na novou ceduli.
Z uvedeneho to ja chapu tak, ze tam musi byt dva rozcestniky, protoze nejde
o krizovatku, ale o kratky soubeh. Mozna, ze drive (v r. 2007) vnitrni
pravidla KCT kratky soubeh umoznovala chapat jako "krizovatku" a ten SY033
"Pod Rybenskymi pernickami" tam pribyl dodatecne az v roce 2010, kdy se
pravidla zmenila. Nebo proste a jednoduse nekdo znicil/ukradl smerovky na SY
033 a znackar to vyresil tak, ze si "docasne pujcil" cedule z SY009. Vsimni
si tech novych sroubu, to mohlo byt umistovano pred tydnem...
Me z toho vyplyva jednoznacne, ze jde o dva RUZNE rozcestniky se ZCELA
JEDNOZNACNYM RUZNYM REF. A soucasne je zcela zrejme, ktery rozcestnik je
ktery.
Pro klid duse neni IMHO zcela nemozny a predem odsouzeny k nezdaru dotaz na
znackare... viz jiz drive zodpovezene dotazy [1], moznost zadat novy dotaz
[2]
[1] http://www.turistickeznaceni.cz/vypis/vypis.php?kraj=3&barva=
[2] http://www.turistickeznaceni.cz/index.php?option=com_huruhelpdesk&view=
cpanel&Itemid=55
"
zobrazit citaci
> Zda se SY009 je rozcestnik co je o 300m dal a SY033 vznikl nedavno a
> nektere cedulky presunuli ze SY009.
> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_112032-1.jpg
> Navic druha cast toho rozcestniku SY033
> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111427-1.jpg
> (na ceduli uvedeno stare SY009)
> Obe ty smerovky jsou sice vedene jako jeden, ale kazda je na jine strane
> silnice a je mezi nimi tak 15 metru.
osobne bych vybral jeden z tech dvou a zaznacil jen ten. Nema smysl
mit v mape milion ikon rozcestniku pokud to nema nejaky specialni
efekt. Kdyz je velky rozcestnik a ma vice sloupku, taky neznacime dva,
metr od sebe.
zobrazit citaci
> Takze krome toho ref= by mne zajimalo jestli je mam zakreslit jako jeden
> rozcestnik (kde?) nebo jako dva rozcestniky.
Bye a znaceni tur. tras zdar :-)
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160404/da8346dd/attachment.html>
jeste doplneni ke zminenemu tematu. Norma KCT pro pocet TIM u kratkeho
soubehu:
Všechny konce souběhů TZT jsou hlavními informačními místy s plným vybavením
směrovkami a TMN s výjimkou souběhů velmi krátkých. Těmi se rozumí souběh do
50 m, v jehož průběhu se na nejvhodnějším místě vytvoří jen jedno TIM. V
úseku mezi 50 - 100 m souběhu může být podle místních podmínek a
přehlednosti úseku umístěno jedno nebo dvě TIM.
(pozn.: toto je zjednodušené pravidlo, především pro extravilán. Specifická
pravidla má intravilán, úsek souběhu tras, na kterém je významné turistické
místo, souběh tras stejné barvy apod.)
vop
---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Vozdecký <vop na seznam.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 4. 4. 2016 14:46:37
Předmět: Re: [Talk-cz] Podivny rozcestnik
"
---------- Původní zpráva ----------
Od: Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 4. 4. 2016 7:29:38
Předmět: Re: [Talk-cz] Podivny rozcestnik
"Dne 3. dubna 2016 19:07 Miroslav Suchý <miroslav na suchy.cz> napsal(a):
zobrazit citaci
> Dneska jsem odlovil podivny rozcestnik.
> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111445_HDR-1.jpg
> By me zajimalo co mam napsat do ref= ?
ref=SY009;SY033
to ze to maji nejednoznacne u KCT nemeni nic na tom jak to znacit."
takto ortodoxne bych to vzdy ale nebral - predstav si, ze tento zmateny stav
muze byt docasny napr. tim, ze se ceka (z nbejakeho duvodu) na novou ceduli.
Z uvedeneho to ja chapu tak, ze tam musi byt dva rozcestniky, protoze nejde
o krizovatku, ale o kratky soubeh. Mozna, ze drive (v r. 2007) vnitrni
pravidla KCT kratky soubeh umoznovala chapat jako "krizovatku" a ten SY033
"Pod Rybenskymi pernickami" tam pribyl dodatecne az v roce 2010, kdy se
pravidla zmenila. Nebo proste a jednoduse nekdo znicil/ukradl smerovky na SY
033 a znackar to vyresil tak, ze si "docasne pujcil" cedule z SY009. Vsimni
si tech novych sroubu, to mohlo byt umistovano pred tydnem...
Me z toho vyplyva jednoznacne, ze jde o dva RUZNE rozcestniky se ZCELA
JEDNOZNACNYM RUZNYM REF. A soucasne je zcela zrejme, ktery rozcestnik je
ktery.
Pro klid duse neni IMHO zcela nemozny a predem odsouzeny k nezdaru dotaz na
znackare... viz jiz drive zodpovezene dotazy [1], moznost zadat novy dotaz
[2]
[1] http://www.turistickeznaceni.cz/vypis/vypis.php?kraj=3&barva=
[2] http://www.turistickeznaceni.cz/index.php?option=com_huruhelpdesk&view=
cpanel&Itemid=55
"
zobrazit citaci
> Zda se SY009 je rozcestnik co je o 300m dal a SY033 vznikl nedavno a
> nektere cedulky presunuli ze SY009.
> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_112032-1.jpg
> Navic druha cast toho rozcestniku SY033
> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111427-1.jpg
> (na ceduli uvedeno stare SY009)
> Obe ty smerovky jsou sice vedene jako jeden, ale kazda je na jine strane
> silnice a je mezi nimi tak 15 metru.
osobne bych vybral jeden z tech dvou a zaznacil jen ten. Nema smysl
mit v mape milion ikon rozcestniku pokud to nema nejaky specialni
efekt. Kdyz je velky rozcestnik a ma vice sloupku, taky neznacime dva,
metr od sebe.
zobrazit citaci
> Takze krome toho ref= by mne zajimalo jestli je mam zakreslit jako jeden
> rozcestnik (kde?) nebo jako dva rozcestniky.
Bye a znaceni tur. tras zdar :-)
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160404/64154374/attachment.html>
Soubeh 15metru? Aspon tak jsem to pochopil, ze dotaz zni jestli znacit
oba dva rozcestniky pres silnici co jsou od sebe 15m. To ze je od nich
kus dal dalsi uz neni to zasadni, resp. to na tom podle mne nic
nemeni.
Dne 4. dubna 2016 14:44 Petr Vozdecký <vop na seznam.cz> napsal(a):
zobrazit citaci
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 4. 4. 2016 7:29:38
> Předmět: Re: [Talk-cz] Podivny rozcestnik
>
>
> Dne 3. dubna 2016 19:07 Miroslav Suchý <miroslav na suchy.cz> napsal(a):
>> Dneska jsem odlovil podivny rozcestnik.
>> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111445_HDR-1.jpg
>> By me zajimalo co mam napsat do ref= ?
>
> ref=SY009;SY033
>
> to ze to maji nejednoznacne u KCT nemeni nic na tom jak to znacit.
>
> takto ortodoxne bych to vzdy ale nebral - predstav si, ze tento zmateny stav
> muze byt docasny napr. tim, ze se ceka (z nbejakeho duvodu) na novou ceduli.
> Z uvedeneho to ja chapu tak, ze tam musi byt dva rozcestniky, protoze nejde
> o krizovatku, ale o kratky soubeh. Mozna, ze drive (v r. 2007) vnitrni
> pravidla KCT kratky soubeh umoznovala chapat jako "krizovatku" a ten SY033
> "Pod Rybenskymi pernickami" tam pribyl dodatecne az v roce 2010, kdy se
> pravidla zmenila. Nebo proste a jednoduse nekdo znicil/ukradl smerovky na
> SY033 a znackar to vyresil tak, ze si "docasne pujcil" cedule z SY009.
> Vsimni si tech novych sroubu, to mohlo byt umistovano pred tydnem...
>
> Me z toho vyplyva jednoznacne, ze jde o dva RUZNE rozcestniky se ZCELA
> JEDNOZNACNYM RUZNYM REF. A soucasne je zcela zrejme, ktery rozcestnik je
> ktery.
>
> Pro klid duse neni IMHO zcela nemozny a predem odsouzeny k nezdaru dotaz na
> znackare... viz jiz drive zodpovezene dotazy [1], moznost zadat novy dotaz
> [2]
>
>
> [1] http://www.turistickeznaceni.cz/vypis/vypis.php?kraj=3&barva=
>
> [2]
> http://www.turistickeznaceni.cz/index.php?option=com_huruhelpdesk&view=cpanel&Itemid=55
>
>
>
>
>> Zda se SY009 je rozcestnik co je o 300m dal a SY033 vznikl nedavno a
>> nektere cedulky presunuli ze SY009.
>> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_112032-1.jpg
>> Navic druha cast toho rozcestniku SY033
>> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111427-1.jpg
>> (na ceduli uvedeno stare SY009)
>> Obe ty smerovky jsou sice vedene jako jeden, ale kazda je na jine strane
>> silnice a je mezi nimi tak 15 metru.
>
> osobne bych vybral jeden z tech dvou a zaznacil jen ten. Nema smysl
> mit v mape milion ikon rozcestniku pokud to nema nejaky specialni
> efekt. Kdyz je velky rozcestnik a ma vice sloupku, taky neznacime dva,
> metr od sebe.
>
>> Takze krome toho ref= by mne zajimalo jestli je mam zakreslit jako jeden
>> rozcestnik (kde?) nebo jako dva rozcestniky.
>
> Bye a znaceni tur. tras zdar :-)
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
Aha,
tak asi nedorozumeni. Radeji zopakuji:
1) v pripade, ktery uvadi Mirek Suchy, jde jednoznacne o dva TIM - SY009
Pustá Rybná (rozcestí) a SY033 Pod Rybenskými Perničkami. V OSM je to
správně otagováno (alespoň se to správně renderuje na [1])
2) fyzické provedení TIM SY033 neodpovídá značkařské normě už tím, že jsou
tabulky jednoho TIM na více místech. Norma nepřipouští umístění tabulek
jednoho TIM na různé objekty vyjma případů, kdy jich je neúměrně mnoho nad
sebou (a i tak se musí umisťovat na jedno místo např. pomocí speciálního
nosiče apod.)
3) fyzické provedení na místě SY033 je divoce poskládáno z tabulek dvou
různých TIM (vše to napovídá, že se tam stalo něco zvláštního, např.
pokácení stromu s TIM SY003 apod. a stav je !dočasný!) a to by ROZHODNĚ
nemělo být důvodem k vědomému kombinování ref čísel v jejich fotografiích,
protože by mohlo dojít k následnému nesprávnému párování
4) kombinace dvou různých ref jsou teoreticky přípustné tam, kde dochází na
hranici značkařských okresů ke změně "spádovosti" TIM v čase, je tam např.
na tabulce z roku 2007 BMxxx a na tabulce z roku 2010 TSxxx. Ale i v tomto
případě bych preferoval zdravý rozum a uvedení novějšího údaje (v tomto
případě TSxxx)
Tedy za mě - fotografie tabulek, které náleží k TIM SY033 by měly být
tagovány jako ref=SY033 bez ohledu na to, že je tam tabulka s číslem SY009.
Pozn.: TIM = pojem KČT "Turistické informační místo" = rozcestník
[1] http://openstreetmap.cz/#map=17/49.71139/16.11836&layers=kKG
---------- Původní zpráva ----------
Od: Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 4. 4. 2016 21:16:31
Předmět: Re: [Talk-cz] Podivny rozcestnik
"Soubeh 15metru? Aspon tak jsem to pochopil, ze dotaz zni jestli znacit
oba dva rozcestniky pres silnici co jsou od sebe 15m. To ze je od nich
kus dal dalsi uz neni to zasadni, resp. to na tom podle mne nic
nemeni.
Dne 4. dubna 2016 14:44 Petr Vozdecký <vop na seznam.cz> napsal(a):
zobrazit citaci
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 4. 4. 2016 7:29:38
> Předmět: Re: [Talk-cz] Podivny rozcestnik
>
>
> Dne 3. dubna 2016 19:07 Miroslav Suchý <miroslav na suchy.cz> napsal(a):
>> Dneska jsem odlovil podivny rozcestnik.
>> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111445_HDR-1.jpg
>> By me zajimalo co mam napsat do ref= ?
>
> ref=SY009;SY033
>
> to ze to maji nejednoznacne u KCT nemeni nic na tom jak to znacit.
>
> takto ortodoxne bych to vzdy ale nebral - predstav si, ze tento zmateny
stav
zobrazit citaci
> muze byt docasny napr. tim, ze se ceka (z nbejakeho duvodu) na novou
ceduli.
zobrazit citaci
> Z uvedeneho to ja chapu tak, ze tam musi byt dva rozcestniky, protoze
nejde
zobrazit citaci
> o krizovatku, ale o kratky soubeh. Mozna, ze drive (v r. 2007) vnitrni
> pravidla KCT kratky soubeh umoznovala chapat jako "krizovatku" a ten SY033
> "Pod Rybenskymi pernickami" tam pribyl dodatecne az v roce 2010, kdy se
> pravidla zmenila. Nebo proste a jednoduse nekdo znicil/ukradl smerovky na
> SY033 a znackar to vyresil tak, ze si "docasne pujcil" cedule z SY009.
> Vsimni si tech novych sroubu, to mohlo byt umistovano pred tydnem...
>
> Me z toho vyplyva jednoznacne, ze jde o dva RUZNE rozcestniky se ZCELA
> JEDNOZNACNYM RUZNYM REF. A soucasne je zcela zrejme, ktery rozcestnik je
> ktery.
>
> Pro klid duse neni IMHO zcela nemozny a predem odsouzeny k nezdaru dotaz
na
zobrazit citaci
> znackare... viz jiz drive zodpovezene dotazy [1], moznost zadat novy dotaz
> [2]
>
>
> [1] http://www.turistickeznaceni.cz/vypis/vypis.php?kraj=3&barva=
>
> [2]
> http://www.turistickeznaceni.cz/index.php?option=com_huruhelpdesk&view=
cpanel&Itemid=55
zobrazit citaci
>
>
>
>
>> Zda se SY009 je rozcestnik co je o 300m dal a SY033 vznikl nedavno a
>> nektere cedulky presunuli ze SY009.
>> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_112032-1.jpg
>> Navic druha cast toho rozcestniku SY033
>> http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/20160402_111427-1.jpg
>> (na ceduli uvedeno stare SY009)
>> Obe ty smerovky jsou sice vedene jako jeden, ale kazda je na jine strane
>> silnice a je mezi nimi tak 15 metru.
>
> osobne bych vybral jeden z tech dvou a zaznacil jen ten. Nema smysl
> mit v mape milion ikon rozcestniku pokud to nema nejaky specialni
> efekt. Kdyz je velky rozcestnik a ma vice sloupku, taky neznacime dva,
> metr od sebe.
>
>> Takze krome toho ref= by mne zajimalo jestli je mam zakreslit jako jeden
>> rozcestnik (kde?) nebo jako dva rozcestniky.
>
> Bye a znaceni tur. tras zdar :-)
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160404/a632f792/attachment.html>
Ahoj,
zobrazit citaci
> 1) v pripade, ktery uvadi Mirek Suchy, jde jednoznacne o dva TIM - SY009 Pustá Rybná
> (rozcestí) a SY033 Pod Rybenskými Perničkami. V OSM je to správně otagováno (alespoň se to
> správně renderuje na [1])
> 2) fyzické provedení TIM SY033 neodpovídá značkařské normě už tím, že jsou tabulky jednoho TIM
> na více místech. Norma nepřipouští umístění tabulek jednoho TIM na různé objekty vyjma
> případů, kdy jich je neúměrně mnoho nad sebou (a i tak se musí umisťovat na jedno místo např.
> pomocí speciálního nosiče apod.)
> 3) fyzické provedení na místě SY033 je divoce poskládáno z tabulek dvou různých TIM (vše to
> napovídá, že se tam stalo něco zvláštního, např. pokácení stromu s TIM SY003 apod. a stav je
> !dočasný!) a to by ROZHODNĚ nemělo být důvodem k vědomému kombinování ref čísel v jejich
> fotografiích, protože by mohlo dojít k následnému nesprávnému párování
> 4) kombinace dvou různých ref jsou teoreticky přípustné tam, kde dochází na hranici
> značkařských okresů ke změně "spádovosti" TIM v čase, je tam např. na tabulce z roku 2007
> BMxxx a na tabulce z roku 2010 TSxxx. Ale i v tomto případě bych preferoval zdravý rozum a
> uvedení novějšího údaje (v tomto případě TSxxx)
za mne jen malý komentář, který doufám nespustí flame... musíme si ujasnit, co mapujeme.
Jaká je definice guidepost vs. jaká je definice TIM, abychom se zase nedostali do debaty,
jestli mapujeme realitu, nebo naše přání, jak by realita měla vypadat (např. podle vnitřních
norem KČT, které nejsou v realitě vždy respektovány).
Závisí na tom, co je to guidepost: jestli je to ta jedna tabulka, nebo jestli je to ten nosič
s tabulkami, nebo ještě něco jiného. Já jsem osobně doposud pracoval se sémantikou nosiče tabulek,
už proto, že "post" v angličtině znamená "sloupek/pilíř/apod". A odráží to přesně to, co vidím
v realitě. Pokud se na tom shodneme v této definici, tak ten podivný rozcestník patří značit
ref=SY009;SY033
protože na jednom nosiči jsou cedulky se dvěma ref-y.
Pokud to chceme rozpadat na více bodů, tak je potřeba prvně ujasnit za jakých podmínek - co
je tedy definice guidepostu. Abychom pak nedělali samostatný bod pro každou cedulku, protože
ref často vypadá SY033a, SY033b, atd. - pro každou tabulku jiný.
Petr
Ahoj,
myslíš to dobře, ale závěr je krapet mimo realitu. Ortodoxne naplňovat větu
"A odráží to přesně to, co vidím
v realitě." by znamenalo pokaždé (a zůstaňme u rozcestníků), kdy nějaký
vandal některý rozcestník ulomí a ukradne, tak jej z OSM smažeme. Toto jistě
není správný postup (byť by ortodoxně naplnil heslo "mapujeme realitu").
Takový případ je zřejmě dočasný stav a jako takový je nutné jej posuzovat
jednotlivě. A to mj. i vzhledem k účelu, který mapováním sledujeme.
Jinými slovy - zmíněný příklad je zcela zřejmě dočasným řešením "zapůjčením
tabulek", ale nic to němění na tom, že ty TIM mají svoje ref, každý TIM má
svůj originální ref a my víme, který to je. K fotkám je vhodné přidat ref,
který je identifikuje vůči správnému TIM.
vop
---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Holub <hopet na ics.muni.cz>
Komu: 'OpenStreetMap Czech Republic' <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 5. 4. 2016 10:49:36
Předmět: Re: [Talk-cz] Podivny rozcestnik
"Ahoj,
zobrazit citaci
> 1) v pripade, ktery uvadi Mirek Suchy, jde jednoznacne o dva TIM - SY009
Pustá Rybná
zobrazit citaci
> (rozcestí) a SY033 Pod Rybenskými Perničkami. V OSM je to správně
otagováno (alespoň se to
zobrazit citaci
> správně renderuje na [1])
> 2) fyzické provedení TIM SY033 neodpovídá značkařské normě už tím, že jsou
tabulky jednoho TIM
zobrazit citaci
> na více místech. Norma nepřipouští umístění tabulek jednoho TIM na různé
objekty vyjma
zobrazit citaci
> případů, kdy jich je neúměrně mnoho nad sebou (a i tak se musí umisťovat
na jedno místo např.
zobrazit citaci
> pomocí speciálního nosiče apod.)
> 3) fyzické provedení na místě SY033 je divoce poskládáno z tabulek dvou
různých TIM (vše to
zobrazit citaci
> napovídá, že se tam stalo něco zvláštního, např. pokácení stromu s TIM SY
003 apod. a stav je
zobrazit citaci
> !dočasný!) a to by ROZHODNĚ nemělo být důvodem k vědomému kombinování ref
čísel v jejich
zobrazit citaci
> fotografiích, protože by mohlo dojít k následnému nesprávnému párování
> 4) kombinace dvou různých ref jsou teoreticky přípustné tam, kde dochází
na hranici
zobrazit citaci
> značkařských okresů ke změně "spádovosti" TIM v čase, je tam např. na
tabulce z roku 2007
zobrazit citaci
> BMxxx a na tabulce z roku 2010 TSxxx. Ale i v tomto případě bych
preferoval zdravý rozum a
zobrazit citaci
> uvedení novějšího údaje (v tomto případě TSxxx)
za mne jen malý komentář, který doufám nespustí flame... musíme si ujasnit,
co mapujeme.
Jaká je definice guidepost vs. jaká je definice TIM, abychom se zase
nedostali do debaty,
jestli mapujeme realitu, nebo naše přání, jak by realita měla vypadat (např.
podle vnitřních
norem KČT, které nejsou v realitě vždy respektovány).
Závisí na tom, co je to guidepost: jestli je to ta jedna tabulka, nebo
jestli je to ten nosič
s tabulkami, nebo ještě něco jiného. Já jsem osobně doposud pracoval se
sémantikou nosiče tabulek,
už proto, že "post" v angličtině znamená "sloupek/pilíř/apod". A odráží to
přesně to, co vidím
v realitě. Pokud se na tom shodneme v této definici, tak ten podivný
rozcestník patří značit
ref=SY009;SY033
protože na jednom nosiči jsou cedulky se dvěma ref-y.
Pokud to chceme rozpadat na více bodů, tak je potřeba prvně ujasnit za
jakých podmínek - co
je tedy definice guidepostu. Abychom pak nedělali samostatný bod pro každou
cedulku, protože
ref často vypadá SY033a, SY033b, atd. - pro každou tabulku jiný.
Petr
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160406/65ec48cd/attachment.html>
Ahoj,
zobrazit citaci
> myslíš to dobře, ale závěr je krapet mimo realitu. Ortodoxne naplňovat větu "A odráží to
> přesně to, co vidím
> v realitě." by znamenalo pokaždé (a zůstaňme u rozcestníků), kdy nějaký vandal některý
> rozcestník ulomí a ukradne, tak jej z OSM smažeme. Toto jistě není správný postup (byť by
> ortodoxně naplnil heslo "mapujeme realitu"). Takový případ je zřejmě dočasný stav a jako
> takový je nutné jej posuzovat jednotlivě. A to mj. i vzhledem k účelu, který mapováním
> sledujeme.
souhlasím s jednotlivým posuzováním, ale to, co uvádíš jako příklad je zrovna věc, kterou
bych posoudil jinak. Když rozcestník zmizí, tak nevím, jestli zmizel protože ho stáhlo
KČT nebo ho někdo ukradl. Ergo - pokud by ho někdo smazal a obnovil v okamžiku, kdy se zase
objeví, tak bych se vůbec nezlobil. Reflektuje to realitu: prostě tam v danou dobu
není a když by někdo takový ukradený rozcestník z nějakého důvodu hledal, tak ho v realitě
prostě nenajde. Trochu v duchu: "k čemu je mi, že to tam má být, když to tam není".
To stejné máš u staveb, které v KM existují a v realitě jsou dávno zbourané - fakt je chceš
v mapě mít? Já teda ne.
Když se spojí dva rozcestníky do jedno nosiče, tak tím dojde ke spojení těch dvou bodů
do jednoho - pokud tedy vezmeme mou interpretaci, že guidepost je to, na čem jsou přidělané/stojí
cedulky. Až to někdo rozdělí do dvou rozcestníků, tak se to má zase aktualizovat.
Petr« zpět na výpis měsíce