« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Ne/mapovat stezky, ktere jsou znaceny jen "na papire"?

Vlákno 20.3. - 22.3.2016, počet zpráv: 11


20.3.2016 11:49:37 (#1)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
336 342
Ahoj, prosim o nazor: mapovat ci nemapovat (tedy vytvaret relaci s vysledkem zobrazeni trasy na mape) u tras (typicky naucna stezka), ktere maji v realu jen tabule s tematickymi zastavenimi, ale zadne fyzicke znaceni nemaji? Resp, jejich "spravnou trasu" (treba i nekontinualni s odbockami a variantnimi trasami k nelinearne umistenym tabulim) lze dohledat jinou cestou, napr. na souvisejicim webu... Znaceni s vysledkem vykreslovani v mape je dvojsecne - na jednu stranu muzeme rict, ze v mape nabizime "vice nez v realu", ale na druhou stranu v praxi existuje techto "naucnych stezek" mrak a nezridka se jejich trasy kryji - jak by to pak vypadalo na mape, sama zelena? vop ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160320/931396a2/attachment.html>

21.3.2016 09:05:00 (#2)
gravatar

Miroslav Suchy

<miroslav at suchy.cz>
507 3611
Dne 20.3.2016 v 23:49 Petr Vozdecký napsal(a): zobrazit citaci
> > prosim o nazor: mapovat ci nemapovat (tedy vytvaret relaci s vysledkem zobrazeni trasy na mape) u tras (typicky naucna > stezka), ktere maji v realu jen tabule s tematickymi zastavenimi, ale zadne fyzicke znaceni nemaji? Resp, jejich > "spravnou trasu" (treba i nekontinualni s odbockami a variantnimi trasami k nelinearne umistenym tabulim) lze dohledat > jinou cestou, napr. na souvisejicim webu...
1) ja osobne je znacim 2) v jinych (nez OSM mapach) to byva taky znacene 3) Ale hlavne to v realu byvaji fakt zajimave vylety a my je mame v rodine docela v oblibe a mapa s vyznacenou stezkou byva dost casto jedine voditko "kudy dal". zobrazit citaci
> Znaceni s vysledkem vykreslovani v mape je dvojsecne - na jednu stranu muzeme rict, ze v mape nabizime "vice nez v > realu", ale na druhou stranu v praxi existuje techto "naucnych stezek" mrak a nezridka se jejich trasy kryji - jak by to > pak vypadalo na mape, sama zelena?
Vetsinou se kryji s KCT, ale NS s NS? Asi bys neco nasel, ale ja osobne o zadne nevim a nikdy me to v realu nezpusobilo problem a to jsem jich uz navstivil dost. Mirek

21.3.2016 11:56:31 (#3)
gravatar

Mikoláš Štrajt

<strajt9 at seznam.cz>
183 20
zobrazit citaci
> prosim o nazor: mapovat ci nemapovat (tedy vytvaret relaci s vysledkem > zobrazeni trasy na mape) u tras (typicky naucna stezka), ktere maji v
realu zobrazit citaci
> jen tabule s tematickymi zastavenimi, ale zadne fyzicke znaceni nemaji? > Resp, jejich "spravnou trasu" (treba i nekontinualni s odbockami a > variantnimi trasami k nelinearne umistenym tabulim) lze dohledat jinou > cestou, napr. na souvisejicim webu...
To záleží na mapě IMHO. Do obecné turistické mapy bych značil bych jen zastavení (naučné tabule). Mezi jednotlivými zastaveními stejně v terénu žádné značení není a chodec se musí spolehnout na souběžné turistické značky / orientaci podle terénu. Naopak pokud bych dělal mapku té naučné stezky, pochopitelně bych to značil. Jak to odlišit technicky? Pokud bych dával trasu naučné stezky do OSM, asi bych mezi jednotlivými tabulemi vyznačil route s nějakou "exotickou" hodnotou (něco ve stylu hiking_thematic), aby to nechytila pravidla pro vykreslování obyčejných turistických tras. Severák -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160321/6817c312/attachment.html>

21.3.2016 10:32:48 (#4)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1023 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> prosim o nazor: mapovat ci nemapovat (tedy vytvaret relaci s vysledkem > zobrazeni trasy na mape) u tras (typicky naucna stezka), ktere maji v realu > jen tabule s tematickymi zastavenimi, ale zadne fyzicke znaceni nemaji? > Resp, jejich "spravnou trasu" (treba i nekontinualni s odbockami a > variantnimi trasami k nelinearne umistenym tabulim) lze dohledat jinou > cestou, napr. na souvisejicim webu...
Ja bych je znacil. Jak jinak ma chudak turista najit dalsi stanoviste? :-). Kdyz jsme u tech stezek... U Mukarova jsou nejaci sprymari. Na rozcesti v lese se objevil vyrezavany cap. No proc ne. Pak se tam obevila drevena budka a v ni telefon. Zajimave. Ted je z toho verejna "knihovna" typu jsou tu knizky, nejakou si vezmi, nejakou tu nech. Podobna se objevila u altanu o par kilometru dal, a na ricanskem nadrazi. Znacime "knihovny" tohoto druhu? Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

22.3.2016 06:30:47 (#5)
gravatar

Lukas Novotny

<lenochod at tiscali.cz>
45 4078
Že by http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:amenity=public_bookcase ?? I když zde uvádějí že knihy jsou ve skříni ale také že kdokoliv tam může nabídnout svoji knížku pro druhé a zase si vzít nějakou jinou k přečtení volně bez registrace a dohledu někoho dalšího. Lukáš Dne 21. března 2016 22:32 Pavel Machek <pavel at ucw.cz> napsal(a): zobrazit citaci
> Ahoj! > > > prosim o nazor: mapovat ci nemapovat (tedy vytvaret relaci s vysledkem > > zobrazeni trasy na mape) u tras (typicky naucna stezka), ktere maji v > realu > > jen tabule s tematickymi zastavenimi, ale zadne fyzicke znaceni nemaji? > > Resp, jejich "spravnou trasu" (treba i nekontinualni s odbockami a > > variantnimi trasami k nelinearne umistenym tabulim) lze dohledat jinou > > cestou, napr. na souvisejicim webu... > > Ja bych je znacil. Jak jinak ma chudak turista najit dalsi stanoviste? > :-). > > Kdyz jsme u tech stezek... U Mukarova jsou nejaci sprymari. Na > rozcesti v lese se objevil vyrezavany cap. No proc ne. Pak se tam > obevila drevena budka a v ni telefon. Zajimave. Ted je z toho verejna > "knihovna" typu jsou tu knizky, nejakou si vezmi, nejakou tu > nech. Podobna se objevila u altanu o par kilometru dal, a na ricanskem > nadrazi. > > Znacime "knihovny" tohoto druhu? > > > Pavel > -- > (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek > (cesky, pictures) > http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >
------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160322/83197611/attachment.html>

22.3.2016 07:38:54 (#6)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
336 342
Ahoj, diky za názory. K jednotlivým reakcím: 1) v terénu se vyskytuje rada "stezek", které ne/mají ráz "naucných stezek", nelze to od sebe rozlisit. Nektere zcela jiste naucne se tak nejmenuji (nemaji v nazvu slovo "naucna" apod.) Vyrostlo jich jako houby po desti za EU dotace, drtiva vetsina z nich NEMA ZNACENI a ma jen zastaveni (mapu trasy jen nekdy treba na prvnim zastveni) a rozhodne se mistne kryji. Ted jsem byl tusim u Drnovic (???) a kryla se tam nejaka mistni (obecni) "stezka" se stezkou mikroregionu. Mam dojem ze podobnou vec jsem videl i v Brne u Myslivny (je tam tusim Naucna stezkla lesnicka ale jeste i jina tabule jine "stezky"). Presto ale ani jedna z nich nema v realu zadne znaceni. 2) napr. "stezka" v obore Holedna (Brno) (http://openstreetmap.cz/#map=15/49.2009/16.5325&layers=kK) ma ca 10 zastaveni, ale ty rozhodne nejsou usporadany za sebou linerane a kdo je chce vsechny projit, musi znat bud umisteni, nebo "mit mapu" (jako zde - mapa na webu provozovatele(http://www.lesymb.cz/obj/278/obora_Holedna.jpg), na ktere dokonce ani neni trasovani na jedno zastaveni namalovane). V realu mapovana neni - zadne znacky na stromech. Kdyz se ale podivame na nasi mapu, ve ktere je zaznacena (odkaz vyse), pak to pusobi vyhradne zmatecne - a) tolik zelenych cest, ze vlastne nevim, kudy vede skutecna zelena KCT; b) v mape je trasa stezky zduraznena vzitou terenni "znackou" (bily ctverec + zeleny sikmy pasek), takze to uzivatele navadi k hledani teto znacky v terenu Tech zmapovatelnych stezek (naucnych, mistnich...) je mrak, je tedy nanejvys vhodne k tomu stanovit nejaky generalni postup a postoj, ale tak, aby to nebylo v mape zmatecne vuci soucasnemu znaceni KCT. Tedy napr. jinou barvu (svetlejsi/reflexni zelenou?). Pak povinne vsechna zastaveni (a ty pak renderovat podobne jako rozcestniky) aby to davalo pri pohledu na mapu smysl. A pridavat tag osmc:symbol jen tam, kde je skutecne v realu pritomen. A protoze jsme minimalne v Evrope i v tomto asi rarita, tak radeji renderovat vrstvu s NS jako option... vop
---------- Původní zpráva ---------- Od: Miroslav Suchy <miroslav at suchy.cz> Komu: talk-cz at openstreetmap.org Datum: 21. 3. 2016 9:26:34 Předmět: Re: [Talk-cz] Ne/mapovat stezky, ktere jsou znaceny jen "na papire"? "Dne 20.3.2016 v 23:49 Petr Vozdecký napsal(a): zobrazit citaci
> > prosim o nazor: mapovat ci nemapovat (tedy vytvaret relaci s vysledkem
zobrazeni trasy na mape) u tras (typicky naucna zobrazit citaci
> stezka), ktere maji v realu jen tabule s tematickymi zastavenimi, ale
zadne fyzicke znaceni nemaji? Resp, jejich zobrazit citaci
> "spravnou trasu" (treba i nekontinualni s odbockami a variantnimi trasami
k nelinearne umistenym tabulim) lze dohledat zobrazit citaci
> jinou cestou, napr. na souvisejicim webu...
1) ja osobne je znacim 2) v jinych (nez OSM mapach) to byva taky znacene 3) Ale hlavne to v realu byvaji fakt zajimave vylety a my je mame v rodine docela v oblibe a mapa s vyznacenou stezkou byva dost casto jedine voditko "kudy dal". zobrazit citaci
> Znaceni s vysledkem vykreslovani v mape je dvojsecne - na jednu stranu
muzeme rict, ze v mape nabizime "vice nez v zobrazit citaci
> realu", ale na druhou stranu v praxi existuje techto "naucnych stezek"
mrak a nezridka se jejich trasy kryji - jak by to zobrazit citaci
> pak vypadalo na mape, sama zelena?
Vetsinou se kryji s KCT, ale NS s NS? Asi bys neco nasel, ale ja osobne o zadne nevim a nikdy me to v realu nezpusobilo problem a to jsem jich uz navstivil dost. Mirek _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160322/ee3cd178/attachment-0001.html>

22.3.2016 09:29:49 (#7)
gravatar

Miroslav Suchý

<miroslav at suchy.cz>
507 3611
Dne 22.3.2016 v 07:38 Petr Vozdecký napsal(a): zobrazit citaci
> <http://www.lesymb.cz/obj/278/obora_Holedna.jpg>, na ktere dokonce ani > neni trasovani na jedno zastaveni namalovane). V realu mapovana neni - > zadne znacky na stromech. Kdyz se ale podivame na nasi mapu, ve ktere je > zaznacena (odkaz vyse), pak to pusobi vyhradne zmatecne - a) tolik > zelenych cest, ze vlastne nevim, kudy vede skutecna zelena KCT; b) v
Což je akorát problem renderu. Třeba mapy.cz to renderují přehledně. zobrazit citaci
> mape je trasa stezky zduraznena vzitou terenni "znackou" (bily ctverec + > zeleny sikmy pasek), takze to uzivatele navadi k hledani teto znacky v > terenu
Souhlasím. Tohle může být problém. Asi by bylo fajn to vykreslovat jinou značkou, které bychom dali význam (v reálu tam neni) nebo jenom jako zvýrazněnou cestu bez symbolu. Mirek

22.3.2016 10:26:44 (#8)
gravatar

vrs at email.cz

<vrs at email.cz>
44
---------- Původní zpráva ---------- Od: Petr Vozdecký <vop at seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 22. 3. 2016 7:40:39 Předmět: Re: [Talk-cz] Ne/mapovat stezky, ktere jsou znaceny jen "na papire"? " Ahoj, diky za názory. K jednotlivým reakcím: 1) v terénu se vyskytuje rada "stezek", které ne/mají ráz "naucných stezek", nelze to od sebe rozlisit. Nektere zcela jiste naucne se tak nejmenuji (nemaji v nazvu slovo "naucna" apod.) Vyrostlo jich jako houby po desti za EU dotace, drtiva vetsina z nich NEMA ZNACENI a ma jen zastaveni (mapu trasy jen nekdy treba na prvnim zastveni) a rozhodne se mistne kryji. Ted jsem byl tusim u Drnovic (???) a kryla se tam nejaka mistni (obecni) "stezka" se stezkou mikroregionu. Mam dojem ze podobnou vec jsem videl i v Brne u Myslivny (je tam tusim Naucna stezkla lesnicka ale jeste i jina tabule jine "stezky"). Presto ale ani jedna z nich nema v realu zadne znaceni. 2) napr. "stezka" v obore Holedna (Brno) (http://openstreetmap.cz/#map=15/49.2009/16.5325&layers=kK) ma ca 10 zastaveni, ale ty rozhodne nejsou usporadany za sebou linerane a kdo je chce vsechny projit, musi znat bud umisteni, nebo "mit mapu" (jako zde - mapa na webu provozovatele(http://www.lesymb.cz/obj/278/obora_Holedna.jpg), na ktere dokonce ani neni trasovani na jedno zastaveni namalovane). V realu mapovana neni - zadne znacky na stromech. Kdyz se ale podivame na nasi mapu, ve ktere je zaznacena (odkaz vyse), pak to pusobi vyhradne zmatecne - a) tolik zelenych cest, ze vlastne nevim, kudy vede skutecna zelena KCT; b) v mape je trasa stezky zduraznena vzitou terenni "znackou" (bily ctverec + zeleny sikmy pasek), takze to uzivatele navadi k hledani teto znacky v terenu " Zdar, pokud neexistuje ani v terénu, ani na webu zřizovatele nic jako lineární trasa (ani s odbočkami), tak bych ty cedule dal do relace, ale neznačil jako type=route, ale použil nějaký jiný typ relace. V minulosti jsem tam dal type=site, i když to taky úplně přesně neodpovídá: OSM: http://www.openstreetmap.org/relation/4427236 oficiální stránky: http://www.visitliberec.eu/liebiegove/?view=tab&showmap=1 Honza ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160322/5e58514d/attachment.html>

22.3.2016 11:25:04 (#9)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1023 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> 1) v terénu se vyskytuje rada "stezek", které ne/mají ráz "naucných stezek", > nelze to od sebe rozlisit. Nektere zcela jiste naucne se tak nejmenuji > (nemaji v nazvu slovo "naucna" apod.) Vyrostlo jich jako houby po desti za > EU dotace, drtiva vetsina z nich NEMA ZNACENI a ma jen zastaveni (mapu trasy > jen nekdy treba na prvnim zastveni) a rozhodne se mistne kryji. Ted jsem byl > tusim u Drnovic (???) a kryla se tam nejaka mistni (obecni) "stezka" se > stezkou mikroregionu. Mam dojem ze podobnou vec jsem videl i v Brne u > Myslivny (je tam tusim Naucna stezkla lesnicka ale jeste i jina tabule jine > "stezky"). Presto ale ani jedna z nich nema v realu zadne znaceni. > > 2) napr. "stezka" v obore Holedna (Brno) > (http://openstreetmap.cz/#map=15/49.2009/16.5325&layers=kK) ma ca 10 > zastaveni, ale ty rozhodne nejsou usporadany za sebou linerane a kdo je chce > vsechny projit, musi znat bud umisteni, nebo "mit mapu" (jako zde - mapa na > webu provozovatele(http://www.lesymb.cz/obj/278/obora_Holedna.jpg), na ktere > dokonce ani neni trasovani na jedno zastaveni namalovane). V realu mapovana > neni - zadne znacky na stromech. Kdyz se ale podivame na nasi mapu, ve ktere > je zaznacena (odkaz vyse), pak to pusobi vyhradne zmatecne - a) tolik > zelenych cest, ze vlastne nevim, kudy vede skutecna zelena KCT; b) v mape je > trasa stezky zduraznena vzitou terenni "znackou" (bily ctverec + zeleny > sikmy pasek), takze to uzivatele navadi k hledani teto znacky v terenu > > Tech zmapovatelnych stezek (naucnych, mistnich...) je mrak, je tedy nanejvys > vhodne k tomu stanovit nejaky generalni postup a postoj, ale tak, aby to > nebylo v mape zmatecne vuci soucasnemu znaceni KCT. Tedy napr. jinou barvu > (svetlejsi/reflexni zelenou?). Pak povinne vsechna zastaveni (a ty pak
Ja bych to mozna renderoval spis nejak min vyrazne... a urcite to nema mit "bily ctverec + zeleny sikmy pasek" pokud to neni znaceny v terenu. Tmavsi zelena, carkovana? :-) Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

22.3.2016 04:42:13 (#10)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
518
zdar, ... zobrazit citaci
> Presto ale ani jedna z nich nema v realu zadne znaceni.
ok, vymažeme z mapy hranice krajů, protože nejsou v terénu značeny, jen sem tam se najde nějaká cedule u silnice, například? :-) ... nebo asi jsem nepochopil, proč bylo třeba o tom takto mluvit? zobrazit citaci
> a) tolik zelenych cest, ze vlastne nevim, kudy vede skutecna zelena KCT;
problém rendereru, že používá stejné barvy/typ čáry NS by měla být čerchovaná mimochodem mohu se zeptat autora vizuálního stylu, proč tam nakreslil vážku místo aby použil zavedený symbol rozcestníku? zobrazit citaci
> b) v mape je trasa stezky zduraznena vzitou terenni "znackou" (bily ctverec > + zeleny sikmy pasek), takze to uzivatele navadi k hledani teto znacky > v terenu
to je jasná chyba v datech - zasloužil by za uši, kdo tam vyplnil osmc:symbol přestože žádný není zobrazit citaci
> Pak povinne vsechna zastaveni (a ty pak renderovat podobne jako rozcestniky)
proč se to má plést s rozcestníky? - pro infotabule přeci máme jinou značku nebo to "podobně" nebylo na to, jak to má vypadat, ale že to tam vůbec má být? - no to samozřejmě K.

22.3.2016 07:47:14 (#11)
gravatar

Michal Pustějovský

<Michal.Pustejovsky at seznam.cz>
162 2646
Ahoj, nedal by se používat pro stezky, které směřují z bodu A do bodu B, ale nejsou fyzicky značeny, tag "ktc_none=*"? Michal Dne 22.03.2016 v 16:42 Karel Volný napsal(a): zobrazit citaci
> zdar, > > ... >> Presto ale ani jedna z nich nema v realu zadne znaceni. > ok, vymažeme z mapy hranice krajů, protože nejsou v terénu značeny, jen sem > tam se najde nějaká cedule u silnice, například? :-) > ... nebo asi jsem nepochopil, proč bylo třeba o tom takto mluvit? > >> a) tolik zelenych cest, ze vlastne nevim, kudy vede skutecna zelena KCT; > problém rendereru, že používá stejné barvy/typ čáry > > NS by měla být čerchovaná > > mimochodem mohu se zeptat autora vizuálního stylu, proč tam nakreslil vážku > místo aby použil zavedený symbol rozcestníku? > >> b) v mape je trasa stezky zduraznena vzitou terenni "znackou" (bily ctverec >> + zeleny sikmy pasek), takze to uzivatele navadi k hledani teto znacky >> v terenu > to je jasná chyba v datech - zasloužil by za uši, kdo tam vyplnil osmc:symbol > přestože žádný není > >> Pak povinne vsechna zastaveni (a ty pak renderovat podobne jako rozcestniky) > proč se to má plést s rozcestníky? - pro infotabule přeci máme jinou značku > > nebo to "podobně" nebylo na to, jak to má vypadat, ale že to tam vůbec má být? > - no to samozřejmě > > K. > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz at openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

« zpět na výpis měsíce