« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje

Vlákno 18.1. - 24.1.2016, počet zpráv: 10


18.1.2016 09:35:56 (#1)
gravatar

Miroslav Suchy

<miroslav at suchy.cz>
498 3611
Jde nějak do mapy zanést že se silnice v zimě neudržuje? Hledal jsem, ale nic jsem nenašel. Jel jsem totiž s rodinou o víkendu do Karlova a zkusil jsem důvěřovat OSM navigaci. Ovšem některé úseky byli fakt výživné. Algoritmus navigace přirozeně vybíral silnice vyšší třídy, což bylo fajn. Ovšem po cestě bylo několik cedulí "Silnice se v zimě neudržuje" a fakt nekecali. Kdybychom jeli po poli tak by to asi vyšlo na stejno. Prostě 20 cm udusaného sněhu. Vyjeté koleje tam sice byli, ale v nich se udusaný sníh postupným zahříváním a ochlazováním přeměnil na led, což jenom umocňovalo řidický zážitek. Abych se vrátil k tématu - typickým přikladem je tohle místo http://www.openstreetmap.org/#map=15/49.9701/17.3148 Silnice 445 (2. tř) je ve směru od Malé Morávky udržována a krásně sjízdná. Nad Dolní Moravicí uhýbá na západ. Na jih pokračuje silnice 3. třídy 37020. V reálu to vypadá jako by to bylo naopak. Upravovaná silnice pokračuje na jih a na západ odbočuje silnice která je jen prohrnutá a kde musíte razantně zpomalit pokud nechcete skončit v příkopu. Dotaz bokem - jak je možné že silnice 3.tř je více udržovaná než silnice 2 tř.? No a opravdová lahůdka byla o pár kilometrů jižněji na http://www.openstreetmap.org/#map=15/49.8427/17.3085 kde úsek mezi Kněžpole a Hůzová je označen cedulí "Silnice se v zimě neudržuje" a fakt bych se nebál říct že byla nesjízdná. Naproti tomu ty silnice 3 tř. co se na ni připojují sjízné byli. Jak to teda vyznačit do mapy? Mirek

18.1.2016 11:44:22 (#2)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1019 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> Jde nějak do mapy zanést že se silnice v zimě neudržuje? Hledal jsem, ale nic jsem nenašel. > > Jel jsem totiž s rodinou o víkendu do Karlova a zkusil jsem důvěřovat OSM navigaci. Ovšem některé úseky byli fakt > výživné. Algoritmus navigace přirozeně vybíral silnice vyšší třídy, což bylo fajn. Ovšem po cestě bylo několik cedulí > "Silnice se v zimě neudržuje" a fakt nekecali. Kdybychom jeli po poli tak by to asi vyšlo na stejno. Prostě 20 cm > udusaného sněhu. Vyjeté koleje tam sice byli, ale v nich se udusaný sníh postupným zahříváním a ochlazováním přeměnil na > led, což jenom umocňovalo řidický zážitek.
No, ja jsem takhle jednou skoncil s autem lezicim na brise.. Na ty silnici bylo snad pul metru snehu. Okolo sel pan, rikal ze dal je metr a pul. A nebyl jsem jedinej, proti me "zaparkovalo" dalsi auto. Musel jsem do nejblizsi vesnice pro lopatu... Stredni cechy, nekde u Rican... zobrazit citaci
> Abych se vrátil k tématu - typickým přikladem je tohle místo > http://www.openstreetmap.org/#map=15/49.9701/17.3148 > Silnice 445 (2. tř) je ve směru od Malé Morávky udržována a krásně sjízdná. Nad Dolní Moravicí uhýbá na západ. Na jih > pokračuje silnice 3. třídy 37020. > V reálu to vypadá jako by to bylo naopak. Upravovaná silnice pokračuje na jih a na západ odbočuje silnice která je jen > prohrnutá a kde musíte razantně zpomalit pokud nechcete skončit v příkopu.
Nejbliz je asi https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/trafficability takze "trafficability=unmaintained_in_winter" ? Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

19.1.2016 08:36:40 (#3)
gravatar

Miroslav Suchý

<miroslav at suchy.cz>
498 3611
Dne 18.1.2016 v 23:44 Pavel Machek napsal(a): zobrazit citaci
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/trafficability > > takze "trafficability=unmaintained_in_winter" ?
Ted me napadlo se podivat na taginfo na highway=* a jeho kombinace s *winter* a nasel jsem docela pouzivany (lec nedokumentovany) winter_service={yes,no,limited} https://taginfo.openstreetmap.org/keys/winter_service#overview Napisu to do te diskuse a budu to pouzivat. Koukam ze se to hodne pouziva prave tady kolem alp. Mirek

19.1.2016 08:57:45 (#4)
gravatar

Karel Volný

<kavol at seznam.cz>
515
'hoj, zobrazit citaci
> Napisu to do te diskuse a budu to pouzivat. Koukam ze se to hodne > pouziva prave tady kolem alp.
ehm, do které diskuse? popsané je to tu: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:winter_service jinak viz též: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:snowplowing i když tedy udržovat lze nejen pluhem (vtipné je snowplowing=heated) - zdá se být užívanější, a hlavně to není jen 'proposed', jestli se na to tedy ještě hraje ... K. ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 181 bytes Desc: This is a digitally signed message part. URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160119/66a6f8ea/attachment.sig>

19.1.2016 09:12:29 (#5)
gravatar

Miroslav Suchý

<miroslav at suchy.cz>
498 3611
Dne 19.1.2016 v 08:57 Karel Volný napsal(a): zobrazit citaci
> popsané je to tu:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:winter_service Tak tohle jsem trapně přehlédl. Pokud by se někomu chtělo to označit tak takto neudržované silnice jsou veřejně dostupné http://www.suspk.cz/prehled-neudrzovanych-silnic-v-zimnim-obdobi-20112012 http://www.rszk.cz/vozovky/neudrzovane.php http://www.susjmk.cz/wpimages/other/art60/neudrzovane2015.pdf a dalsi... staci upravit dotaz na prislusny kraj https://www.google.cz/search?q=%C3%9Aseky+silnic+bez+zimn%C3%AD+%C3%BAdr%C5%BEby+jihomoravsky+kraj&oq=%C3%9Aseky+silnic+bez+zimn%C3%AD+%C3%BAdr%C5%BEby+jihomoravsky+kraj&gs_l=serp.12..0i71l8.0.0.0.14139.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..64.serp..0.0.0.Pwbe3QaYpnU Jdu oznacit ty silnice v jihomoravskem kraji, tady to znam. Ostatni kraje prenecham na nekom jinem. Mirek

19.1.2016 11:45:02 (#6)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
318 301
Ahoj, dovolím se vrátit zpět k původnímu příspěvku 1 - není důvodné zoufat, že za situaci může tvoje rozhodnutí věřit navigaci OSM: trasování mapy.cz (http://mapy.cz/zakladni?planovani-trasy&x=17.2704356&y=49.8104495&z=13&rc=9mHm4xTqjR97NR4xXaTX&rl=49%C2%B011%2715.695%22N%2C%2016%C2%B034%2736.925%22E&rl=50%C2%B00%2748.664%22N%2C%2017%C2%B018%2758.569%22E&rp={%22criterion%22%3A%22fast%22}&ri=0) prochází oběma tebou popsanými úseky a trasování google (https://www.google.cz/maps/dir/49.1836411,16.6042775/Mal%C3%A1+Mor%C3%A1vka/@49.8230677,17.2818198,12.58z/data=!4m8!4m7!1m0!1m5!1m1!1s0x47122080b20487bb:0x400af0f661569b0!2m2!1d17.3115655!2d50.0210571?hl=cs) prvním z nich. 2 - jak vlastnost "silnice se v zimě neudržuje" zahrnout do mapy? A to jednak graficky tak i do vlastností routování? Graficky by to šlo do zimní overlay vrstvy jako sadu červených vykřičníčků po celé délce úseku (ale do základní mapy bych to asi nedával), což by ale bylo na diskusi s autorem vrstvy OpenSnowMap (a název vrstvy Zimní sporty by pak spíše měl být jiný). V routování by pak asi mohl v zimních měsících nabízet volbu nebo upozornění (podobně jako "vyhýbat se placeným úsekům") vop
---------- Původní zpráva ---------- Od: Miroslav Suchý <miroslav at suchy.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz at openstreetmap.org> Datum: 19. 1. 2016 9:32:45 Předmět: Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje "Dne 19.1.2016 v 08:57 Karel Volný napsal(a): zobrazit citaci
> popsané je to tu:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:winter_service Tak tohle jsem trapně přehlédl. Pokud by se někomu chtělo to označit tak takto neudržované silnice jsou veřejně dostupné http://www.suspk.cz/prehled-neudrzovanych-silnic-v-zimnim-obdobi-20112012 http://www.rszk.cz/vozovky/neudrzovane.php http://www.susjmk.cz/wpimages/other/art60/neudrzovane2015.pdf a dalsi... staci upravit dotaz na prislusny kraj https://www.google.cz/search?q=%C3%9Aseky+silnic+bez+zimn%C3%AD+%C3%BAdr%C5% BEby+jihomoravsky+kraj&oq=%C3%9Aseky+silnic+bez+zimn%C3%AD+%C3%BAdr%C5%BEby+ jihomoravsky+kraj&gs_l=serp.12..0i71l8.0.0.0.14139.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0.... 0...1c..64.serp..0.0.0.Pwbe3QaYpnU Jdu oznacit ty silnice v jihomoravskem kraji, tady to znam. Ostatni kraje prenecham na nekom jinem. Mirek _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160119/12ed6633/attachment-0001.html>

19.1.2016 03:34:14 (#7)
gravatar

Miroslav Suchý

<miroslav at suchy.cz>
498 3611
Dne 19.1.2016 v 11:45 Petr Vozdecký napsal(a): zobrazit citaci Jj ty me taky vedli tamtudy. Ale na ne se nezlobim protoze maji pochopitelne horsi mapove podklady :)) zobrazit citaci
> 2 - jak vlastnost "silnice se v zimě neudržuje" zahrnout do mapy? A to > jednak graficky tak i do vlastností routování? Graficky by to šlo do > zimní overlay vrstvy jako sadu červených vykřičníčků po celé délce úseku > (ale do základní mapy bych to asi nedával), což by ale bylo na diskusi s > autorem vrstvy OpenSnowMap (a název vrstvy Zimní sporty by pak spíše měl > být jiný). V routování by pak asi mohl v zimních měsících nabízet volbu > nebo upozornění (podobně jako "vyhýbat se placeným úsekům")
No tak predstavoval bych si ze bud * v zimnich mesicich daji na tyto silnice silnou penalizaci * nebo navigace zjisti aktualni pocasi na trase a da tam penalizaci jenom pokud bylo dnes nebo v minulych dnech pod nulou (ale to uz jsem hodne rozmazleny). Samozrejme je ale treba zacit u tech dat, protoze do te doby nez to bude vyznacene nema smysl nic s tim SW resit. Mirek

23.1.2016 05:28:15 (#8)
gravatar

Miroslav Suchý

<miroslav at suchy.cz>
498 3611
Dne 19.1.2016 v 09:12 Miroslav Suchý napsal(a): zobrazit citaci
> Pokud by se někomu chtělo to označit tak takto neudržované silnice jsou > veřejně dostupné
... zobrazit citaci Tak jizni morava je hotova. Na znojemsku v tom maji docela bordel, ale nejak to slo. Mirek

23.1.2016 08:46:52 (#9)
gravatar

Petr Vozdecký

<vop at seznam.cz>
318 301
...no a ted by to chtelo hlidat rozdilove aktualizace v tom seznamu, protoze za par let to bude natolik jinak, ze pripadny dobrovolnik bude muset zacit od zacatku... Minimalne by bylo vhodne zachytit (a nekam umistit) treba textovou podobu toho seznamu ke dni (tve) aplikace tech dat a pripadnou "rozdilovku" tak bude mit moznost udelat kdokoliv v budoucnu manualne. vop ---------- Původní zpráva ---------- Od: Miroslav Suchý Datum: 23. 1. 2016 v 17:32:24 Předmět: Re: [Talk-cz] Silnice se v zimě neudržuje Dne 19.1.2016 v 09:12 Miroslav Suchý napsal(a): > Pokud by se někomu chtělo to označit tak takto neudržované silnice jsou > veřejně dostupné ... > http://www.susjmk.cz/wpimages/other/art60/neudrzovane2015.pdf Tak jizni morava je hotova. Na znojemsku v tom maji docela bordel, ale nejak to slo. Mirek _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz at openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20160123/00a36843/attachment.html>

24.1.2016 01:03:30 (#10)
gravatar

Miroslav Suchý

<miroslav at suchy.cz>
498 3611
Dne 23.1.2016 v 20:46 Petr Vozdecký napsal(a): zobrazit citaci
> ...no a ted by to chtelo hlidat rozdilove aktualizace v tom seznamu, > protoze za par let to bude natolik jinak, ze pripadny dobrovolnik bude > muset zacit od zacatku...
Mno dle toho co jsem videl se ten seznam bude menit asi velmi velmi minimalne. Ale obecne receno mas pravdu. zobrazit citaci
> Minimalne by bylo vhodne zachytit (a nekam umistit) treba textovou > podobu toho seznamu ke dni (tve) aplikace tech dat a pripadnou > "rozdilovku" tak bude mit moznost udelat kdokoliv v budoucnu manualne. >
Done. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/III._class_roads#Silnice_se_v_zim.C4.9B_neudr.C5.BEuje Mirek

« zpět na výpis měsíce