[Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace
Vlákno 15.5. - 16.5.2015, počet zpráv: 6
Ahoj, v osmose na mne vyskocila chyba o dvoji znaceni. Jedna se napr. o
http://www.openstreetmap.org/relation/2331184
(pripadne sousedni podobny), kdy jsou tagy jak na ceste vymezujici
oblast, tak na relaci, jejimz jedinym clenem cesta je.
Podle historie s tim naposled neco delal
http://www.openstreetmap.org/user/Vladim%C3%ADr%20Sl%C3%A1vik, je tu a
muze se k tomu vyjadrit, pripadne jak to vidite, tohle asi smysl nema
ne?
Diky
Zdar,
jsem tu. Takhle to už bylo, opravoval jsem jenom tagy (čeština a mezery) a
místy zmatené geometrie. Když se podíváš do historie, bude tam myslím
společný autor těch prvků, který provedl import včetně této zajímavé
vlastnosti... Jestli se pamatuji správně, nikdo mi neodpověděl, tak jsem to
zachoval, ač logiku taky nechápu.
Vláďa
---------- Původní zpráva ----------
Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 15. 5. 2015 6:11:53
Předmět: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace
"Ahoj, v osmose na mne vyskocila chyba o dvoji znaceni. Jedna se napr. o
http://www.openstreetmap.org/relation/2331184
(pripadne sousedni podobny), kdy jsou tagy jak na ceste vymezujici
oblast, tak na relaci, jejimz jedinym clenem cesta je.
Podle historie s tim naposled neco delal
http://www.openstreetmap.org/user/Vladim%C3%ADr%20Sl%C3%A1vik, je tu a
muze se k tomu vyjadrit, pripadne jak to vidite, tohle asi smysl nema
ne?
Diky
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150515/e8f0963c/attachment.html>
Tak jsem to jeste studoval. Je to jeste o trochu horsi, jsou tam 2 way
a k tomu jedna relace obsahujici jednu z tech way:
http://www.openstreetmap.org/relation/2331184#map=18/49.32387/16.49581
http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579
tyhle dve entity maji 1:1 stejne tagy
http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579
tohle je zrejme na importu nezavisle
podle historie se import delal nekdy 2012 uzivatelem Kozuch, viz.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EEA:Nationally_designated_areas_import
Prijde mi to teda jako pekny binec a namet na slysny jarni uklid.
Vzhledem k tomu, ze nekde muze mit relace smysl tim, ze je tam vic
utvaru (cest), prijde mi jako idealni zrusit (vetsinu?) tagu u cesdty
a nechat je na relaci. Ta druha cesta je asi uplne redundantni v
tomhle pripade (zrejme se pri importu neresily uz existujici objekty).
Jaky na to mate nazor? Myslite, ze ma smysl se snazit vymyslet nejake
automatizovane kontroly nebo to udelat proste rucne max. si vytahnout
seznam prirodnich pamatek z toho importu?
Diky
Dne 15. května 2015 9:23 Vladimír Slávik <Slavik.Vladimir na seznam.cz> napsal(a):
zobrazit citaci
> Zdar,
> jsem tu. Takhle to už bylo, opravoval jsem jenom tagy (čeština a mezery) a
> místy zmatené geometrie. Když se podíváš do historie, bude tam myslím
> společný autor těch prvků, který provedl import včetně této zajímavé
> vlastnosti... Jestli se pamatuji správně, nikdo mi neodpověděl, tak jsem to
> zachoval, ač logiku taky nechápu.
> Vláďa
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 15. 5. 2015 6:11:53
> Předmět: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace
>
>
> Ahoj, v osmose na mne vyskocila chyba o dvoji znaceni. Jedna se napr. o
>
> http://www.openstreetmap.org/relation/2331184
>
> (pripadne sousedni podobny), kdy jsou tagy jak na ceste vymezujici
> oblast, tak na relaci, jejimz jedinym clenem cesta je.
>
> Podle historie s tim naposled neco delal
> http://www.openstreetmap.org/user/Vladim%C3%ADr%20Sl%C3%A1vik, je tu a
> muze se k tomu vyjadrit, pripadne jak to vidite, tohle asi smysl nema
> ne?
>
> Diky
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
Zdar, chápu to správně, že stejné tagy jsou uvedené v relaci (multipolygonu,
[1]) i ve vnější cestě relace?
Pak je to tak jak píšeš - tagy by neměly být na vnějších cestách relace, ale
na relaci samotné. Například, pokud jde o rybník s ostrovem uprostřed, kde
vnější obvod rybníku je obkreslený z katastru a ostrůvek z Bingu, tak:
- rybník reprezentuje relace typu multipolygon, s tagy landuse=basin, name=
Horní rybník atd.
- vnější obvod rybníku reprezentuje cesta, pouze s jedním tagem source=cuzk:
km
- vnitřní obvod rybníku reprezentuje cesta, pouze s jedním tagem source=Bing
To je problém, který se zdaleka neomezuje jen na přírodní památky, vznikal
podle všeho při špatných importech a v dřevních dobách asi i v editorech.
Detekuje ho například OSM Inspector [2], zvolit View = multipolygons a pak
vlevo vyklikat jen Overlays = Duplicate tags. Občas se to snažím
systematicky čistit, a nejsem sám, ale zbývá toho ještě dost.
Honza Vršovský
[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon
[2] http://tools.geofabrik.de/osmi/
---------- Původní zpráva ----------
Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 16. 5. 2015 7:11:32
Předmět: Re: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace
"Tak jsem to jeste studoval. Je to jeste o trochu horsi, jsou tam 2 way
a k tomu jedna relace obsahujici jednu z tech way:
http://www.openstreetmap.org/relation/2331184#map=18/49.32387/16.49581
http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579
tyhle dve entity maji 1:1 stejne tagy
http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579
tohle je zrejme na importu nezavisle
podle historie se import delal nekdy 2012 uzivatelem Kozuch, viz.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EEA:Nationally_designated_areas_import
Prijde mi to teda jako pekny binec a namet na slysny jarni uklid.
Vzhledem k tomu, ze nekde muze mit relace smysl tim, ze je tam vic
utvaru (cest), prijde mi jako idealni zrusit (vetsinu?) tagu u cesdty
a nechat je na relaci. Ta druha cesta je asi uplne redundantni v
tomhle pripade (zrejme se pri importu neresily uz existujici objekty).
Jaky na to mate nazor? Myslite, ze ma smysl se snazit vymyslet nejake
automatizovane kontroly nebo to udelat proste rucne max. si vytahnout
seznam prirodnich pamatek z toho importu?
Diky
Dne 15. května 2015 9:23 Vladimír Slávik <Slavik.Vladimir na seznam.cz> napsal
(a):
zobrazit citaci
> Zdar,
> jsem tu. Takhle to už bylo, opravoval jsem jenom tagy (čeština a mezery) a
> místy zmatené geometrie. Když se podíváš do historie, bude tam myslím
> společný autor těch prvků, který provedl import včetně této zajímavé
> vlastnosti... Jestli se pamatuji správně, nikdo mi neodpověděl, tak jsem
to
zobrazit citaci
> zachoval, ač logiku taky nechápu.
> Vláďa
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 15. 5. 2015 6:11:53
> Předmět: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace
>
>
> Ahoj, v osmose na mne vyskocila chyba o dvoji znaceni. Jedna se napr. o
>
> http://www.openstreetmap.org/relation/2331184
>
> (pripadne sousedni podobny), kdy jsou tagy jak na ceste vymezujici
> oblast, tak na relaci, jejimz jedinym clenem cesta je.
>
> Podle historie s tim naposled neco delal
> http://www.openstreetmap.org/user/Vladim%C3%ADr%20Sl%C3%A1vik, je tu a
> muze se k tomu vyjadrit, pripadne jak to vidite, tohle asi smysl nema
> ne?
>
> Diky
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150516/426a8bb6/attachment.html>
Tak pardon, ještě jsem na to koukal, a on to není multipolygon, ale
překvapivě boundary. Je to ale skoro to samé, takže tagy i v tomhle případě
podle mě mají být jen na relaci.
A OSMI tenhle případ ani nehlásí - hlásí jen závažnější případy, kdy jsou
totožné tagy na relaci a na vnitřní cestě - i těch je ale požehnaně...
H.
---------- Původní zpráva ----------
Od: vrs na email.cz
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 16. 5. 2015 10:35:26
Předmět: Re: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace
"
Zdar, chápu to správně, že stejné tagy jsou uvedené v relaci (multipolygonu,
[1]) i ve vnější cestě relace?
Pak je to tak jak píšeš - tagy by neměly být na vnějších cestách relace, ale
na relaci samotné. Například, pokud jde o rybník s ostrovem uprostřed, kde
vnější obvod rybníku je obkreslený z katastru a ostrůvek z Bingu, tak:
- rybník reprezentuje relace typu multipolygon, s tagy landuse=basin, name=
Horní rybník atd.
- vnější obvod rybníku reprezentuje cesta, pouze s jedním tagem source=cuzk:
km
- vnitřní obvod rybníku reprezentuje cesta, pouze s jedním tagem source=Bing
To je problém, který se zdaleka neomezuje jen na přírodní památky, vznikal
podle všeho při špatných importech a v dřevních dobách asi i v editorech.
Detekuje ho například OSM Inspector [2], zvolit View = multipolygons a pak
vlevo vyklikat jen Overlays = Duplicate tags. Občas se to snažím
systematicky čistit, a nejsem sám, ale zbývá toho ještě dost.
Honza Vršovský
[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon
[2] http://tools.geofabrik.de/osmi/
---------- Původní zpráva ----------
Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 16. 5. 2015 7:11:32
Předmět: Re: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace
"Tak jsem to jeste studoval. Je to jeste o trochu horsi, jsou tam 2 way
a k tomu jedna relace obsahujici jednu z tech way:
http://www.openstreetmap.org/relation/2331184#map=18/49.32387/16.49581
http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579
tyhle dve entity maji 1:1 stejne tagy
http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579
tohle je zrejme na importu nezavisle
podle historie se import delal nekdy 2012 uzivatelem Kozuch, viz.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EEA:Nationally_designated_areas_import
Prijde mi to teda jako pekny binec a namet na slysny jarni uklid.
Vzhledem k tomu, ze nekde muze mit relace smysl tim, ze je tam vic
utvaru (cest), prijde mi jako idealni zrusit (vetsinu?) tagu u cesdty
a nechat je na relaci. Ta druha cesta je asi uplne redundantni v
tomhle pripade (zrejme se pri importu neresily uz existujici objekty).
Jaky na to mate nazor? Myslite, ze ma smysl se snazit vymyslet nejake
automatizovane kontroly nebo to udelat proste rucne max. si vytahnout
seznam prirodnich pamatek z toho importu?
Diky
Dne 15. května 2015 9:23 Vladimír Slávik <Slavik.Vladimir na seznam.cz> napsal
(a):
zobrazit citaci
> Zdar,
> jsem tu. Takhle to už bylo, opravoval jsem jenom tagy (čeština a mezery) a
> místy zmatené geometrie. Když se podíváš do historie, bude tam myslím
> společný autor těch prvků, který provedl import včetně této zajímavé
> vlastnosti... Jestli se pamatuji správně, nikdo mi neodpověděl, tak jsem
to
zobrazit citaci
> zachoval, ač logiku taky nechápu.
> Vláďa
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 15. 5. 2015 6:11:53
> Předmět: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace
>
>
> Ahoj, v osmose na mne vyskocila chyba o dvoji znaceni. Jedna se napr. o
>
> http://www.openstreetmap.org/relation/2331184
>
> (pripadne sousedni podobny), kdy jsou tagy jak na ceste vymezujici
> oblast, tak na relaci, jejimz jedinym clenem cesta je.
>
> Podle historie s tim naposled neco delal
> http://www.openstreetmap.org/user/Vladim%C3%ADr%20Sl%C3%A1vik, je tu a
> muze se k tomu vyjadrit, pripadne jak to vidite, tohle asi smysl nema
> ne?
>
> Diky
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
_______________________________________________
Talk-cz mailing list
Talk-cz na openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20150516/4f26eed8/attachment.html>
Ahoj,
je to tak, že import od Kozucha má (měl?) formát:
geometrie < relace území < relace všech území toho druhu < relace všech
druhů chráněné oblasti v čr
Kde to nebylo dobře (zanořené multipolygony apod.) tam jsem to (snad)
spravil. Tohle schéma by teď tedy mělo odpovídat všemu čeho jsem se
dotkl. Stahoval jsem to přes Overpass api, a udělal prostě průchod přes
tu "nejvrchnější" relaci na všechny její potomky do hloubky 4 nebo tak
nějak, a potom v JOSM nechal dostahovat chybějící části, dokud bylo co
stahovat. Z toho taky vyplývá, že jsem neměl většinou stažené "území"
jako obvykle a neviděl ty duplikáty :-( Mám dojem že jsem v pár
případech snad toto opravoval, ale nevím. Bylo by potřeba se prokopat
konkrétními změnami, viz
https://www.openstreetmap.org/changeset/25765401
https://www.openstreetmap.org/changeset/25810521
https://www.openstreetmap.org/changeset/25830655
Pokud jde o duplikáty: Prozkoumal bych co má kvalitnější zdroj
(geometrie), a to zachoval a navázal to na tu existující strukturu, když
už existuje. Nicméně je to názor neodborníka, takže jen s váhou 1/N ;-)
S případným úklidem rád pomohu, pokud dostanu konkrétní úkoly...
Hezký víkend!
Vláďa
Dne 16.5.2015 v 7:10 TK napsal(a):
zobrazit citaci
> Tak jsem to jeste studoval. Je to jeste o trochu horsi, jsou tam 2 way
> a k tomu jedna relace obsahujici jednu z tech way:
>
> http://www.openstreetmap.org/relation/2331184#map=18/49.32387/16.49581
> http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579
> tyhle dve entity maji 1:1 stejne tagy
>
> http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579
> tohle je zrejme na importu nezavisle
>
> podle historie se import delal nekdy 2012 uzivatelem Kozuch, viz.
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EEA:Nationally_designated_areas_import
>
> Prijde mi to teda jako pekny binec a namet na slysny jarni uklid.
> Vzhledem k tomu, ze nekde muze mit relace smysl tim, ze je tam vic
> utvaru (cest), prijde mi jako idealni zrusit (vetsinu?) tagu u cesdty
> a nechat je na relaci. Ta druha cesta je asi uplne redundantni v
> tomhle pripade (zrejme se pri importu neresily uz existujici objekty).
>
> Jaky na to mate nazor? Myslite, ze ma smysl se snazit vymyslet nejake
> automatizovane kontroly nebo to udelat proste rucne max. si vytahnout
> seznam prirodnich pamatek z toho importu?
>
> Diky
>
> Dne 15. května 2015 9:23 Vladimír Slávik <Slavik.Vladimir na seznam.cz> napsal(a):
>> Zdar,
>> jsem tu. Takhle to už bylo, opravoval jsem jenom tagy (čeština a mezery) a
>> místy zmatené geometrie. Když se podíváš do historie, bude tam myslím
>> společný autor těch prvků, který provedl import včetně této zajímavé
>> vlastnosti... Jestli se pamatuji správně, nikdo mi neodpověděl, tak jsem to
>> zachoval, ač logiku taky nechápu.
>> Vláďa
>>
>> ---------- Původní zpráva ----------
>> Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com>
>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
>> Datum: 15. 5. 2015 6:11:53
>> Předmět: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace
>>
>>
>> Ahoj, v osmose na mne vyskocila chyba o dvoji znaceni. Jedna se napr. o
>>
>> http://www.openstreetmap.org/relation/2331184
>>
>> (pripadne sousedni podobny), kdy jsou tagy jak na ceste vymezujici
>> oblast, tak na relaci, jejimz jedinym clenem cesta je.
>>
>> Podle historie s tim naposled neco delal
>> http://www.openstreetmap.org/user/Vladim%C3%ADr%20Sl%C3%A1vik, je tu a
>> muze se k tomu vyjadrit, pripadne jak to vidite, tohle asi smysl nema
>> ne?
>>
>> Diky
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
« zpět na výpis měsíce