[Talk-cz] Pravděpodobně chyba v traceru

Ahoj, narazil jsem na následující věc. https://dl.dropboxusercontent.com/u/3121397/Sn%C3%ADmek%20obrazovky%202014-09-14%20v%C2%A014.56.09.png Na tom poli by mělo být možné to reprodukovat kdykoliv. Kamenitxan

obdobné případy se mi stávají také, řeším je tak, že se v JOSM vrátím o krok zpět a upravím vesnici tak aby nezasahovala do trasovaného pole

---------- Původní zpráva ---------- Od: Kamenitxan <kamenitxan na me.com> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 15. 9. 2014 10:11:15 Předmět: [Talk-cz] Pravděpodobně chyba v traceru "Ahoj, narazil jsem na následující věc. https://dl.dropboxusercontent.com/u/ 3121397/Sn%C3%ADmek%20obrazovky%202014-09-14%20v%C2%A014.56.09.png Na tom poli by mělo být možné to reprodukovat kdykoliv. Kamenitxan _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140915/2ec01edd/attachment.html>

Jo. Občas se prostě automatika rozhodne pro špatnou stranu. Místo, aby vesnice ustoupila, tak naopak to pole celé překryje. Mám už vymyšleno, jak to řešit, teď to ještě udělat. Snad to bude fungovat. Marián

---------- Původní zpráva ---------- Od: Zdeněk Pražák <ZPrazak na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 15. 9. 2014 10:19:23 Předmět: Re: [Talk-cz] Pravděpodobně chyba v traceru " obdobné případy se mi stávají také, řeším je tak, že se v JOSM vrátím o krok zpět a upravím vesnici tak aby nezasahovala do trasovaného pole ---------- Původní zpráva ---------- Od: Kamenitxan <kamenitxan na me.com> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 15. 9. 2014 10:11:15 Předmět: [Talk-cz] Pravděpodobně chyba v traceru "Ahoj, narazil jsem na následující věc. https://dl.dropboxusercontent.com/u/ 3121397/Sn%C3%ADmek%20obrazovky%202014-09-14%20v%C2%A014.56.09.png Na tom poli by mělo být možné to reprodukovat kdykoliv. Kamenitxan _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140915/665a48a2/attachment.html>

Cus, prihodim sem abych nezakladal dalsi thread, lpis tracer je jak sem zjistil celkem nebezpecny udelator, specielne v lokalitach, kde jsou nejake plosne objekty. Defakto se da chovani popsat asi v nasledujicich bodech: 1) objekt ignoruje a castecne/uplne ho prekryje. 2) objekt posune a spravne napoji hranice. 3) objekt poskodi/znici, vytvori duplicitni cesty, ruzne smycky ... tohle je asi nejzasadnejsi potiz 4) objekt roztahne pres sebe a prevezme z nej i tagovani, casto duplikuje body/cesty 5) v pripade vice kliku do stejne oblasti duplikuje celou plochu/relaci i opakovane (tohle plati defakto 100%), nekdy je pak pomerne pracne to opravit. Podotykam, ze validator zcela zjevne neodchyti problem vzdy, protoze neuploaduju pokud mi hlasi chyby, presto se mi povedlo nekolik uploadu s vyse uvedenyma chybama. Mimochodem, co takhle nejaky zaskrtitko, ktery vypne overlay hlasek o trasovani? Stejne se zobrazujou klidne i nekolik minut po akci ...

Ahoj,

---------- Původní zpráva ---------- Od: jzvc <jzvc na tpfree.net> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 24. 9. 2014 13:39:29 Předmět: Re: [Talk-cz] Pravděpodobně chyba v traceru "Cus, prihodim sem abych nezakladal dalsi thread, lpis tracer je jak sem zjistil celkem nebezpecny udelator, specielne v lokalitach, kde jsou nejake plosne objekty. " Hlavně v nezkušených nebo příliš rychlých rukou 8-) " Defakto se da chovani popsat asi v nasledujicich bodech: 1) objekt ignoruje a castecne/uplne ho prekryje." Tohle by se mělo dít hlavně u relací. Do těch se mi nechtělo moc vrtat. Ne že by to nešlo ošetřit, ale není to tak jednoduché. Momentálně to je TODO " 2) objekt posune a spravne napoji hranice." Jak posune? S okolními objekty by se hýbat nemělo. " 3) objekt poskodi/znici, vytvori duplicitni cesty, ruzne smycky ... tohle je asi nejzasadnejsi potiz" To jsou různé typy ocásků. Mám v TODO. Oprava je většinou snadná - validátor by měl hlásit cesty, které protínají samy sebe (bohužel to je jen jako warning). Vyberu cestu, přidám k tomu výběr bodu, kde se protínají, rozdělím cestu v tomto bodě (P). Pak označím ocásek a smažu. Hotovo ;-) " 4) objekt roztahne pres sebe a prevezme z nej i tagovani, casto duplikuje body/cesty" Problém, kdy se automatika rozhodne jít špatným směrem. Řešení zatím nemám. Mám trochu problém to nasimulovat. Myslel jsem, že vím naprosto přesně, kdy to nastane, ale nebyla to pravda. Většinou to nastává, když je nějaká dlouhá, rovná hrana a další oblast do ní jen jemně zasahuje jedním uzlem. Když tuším problémy, tak si po trasování ověřím, zda tento případ nenastal - označím sousední plochu a vidím, jestli se rozlila, nebo ne. Pokud ano, vrátím to zpět, posunu problémový bod mimo a opakuji trasování. Pokud si toho nevšimnu hned, stačí danou plochu označit, najít úzké místo, kudy to uniklo. Pak mezi těmi body natáhnout cestu. Označit plochu a nově vytvořenou cestu, stisknout Alt+X - to rozdělí danou plochu na dvě. Tu špatnou pak smažu. " 5) v pripade vice kliku do stejne oblasti duplikuje celou plochu/relaci i opakovane (tohle plati defakto 100%), nekdy je pak pomerne pracne to opravit. " Ano. Tohle je stále TODO. Možná bych se na to mohl konečně podívat. Ideální je neklikat tak rychle. Vždy počkat, až se kompletně natrasuje předchozí objekt. Občas se stává, že jsou vedle sebe dvě pole, které vypadají, že jsou nezávislé, ale ve skutečnosti jsou někde propojeny. To se pak lehce stane, že se něco natrasuje dvakrát. Nicméně, čím více krát to je přes sebe, tím odlišnější barvu má daný objekt. Opět, pokud něco natrasuji dvakrát a všimnu si toho hned, existuje tlačítko zpět. " Podotykam, ze validator zcela zjevne neodchyti problem vzdy, protoze neuploaduju pokud mi hlasi chyby, presto se mi povedlo nekolik uploadu s vyse uvedenyma chybama." Jak jsem psal výše, něco není jako chyba, ale jako pouze varování (cesty protínající sebe sama). Taky záleží, jakou verzi JOSM používáš. Momentálně se věci kolem validací docela hodně mění. " Mimochodem, co takhle nejaky zaskrtitko, ktery vypne overlay hlasek o trasovani? Stejne se zobrazujou klidne i nekolik minut po akci ..." Však to nevadí ne? :-D Neměl být až takový problém. Ale možná by to chtělo upravit JOSM, aby se s takovou situací vypořádal lépe. Třeba, nějaká možnost přeplácnout informační bublinu novou okamžitě a nečekat, až doběhne timeout předchozí. Jestli bude zájem, zkusím postupy, které používám pro řešení problémových situací, zdokumentovat nějakými obrázky. Marián " _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140924/d8fea00c/attachment.html>

Dne 24.9.2014 14:23, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci

> Ahoj, > > Podotykam, ze validator zcela zjevne neodchyti problem vzdy, protoze > neuploaduju pokud mi hlasi chyby, presto se mi povedlo nekolik uploadu s > vyse uvedenyma chybama. > > Jak jsem psal výše, něco není jako chyba, ale jako pouze varování (cesty protínající sebe sama). > Taky záleží, jakou verzi JOSM používáš. Momentálně se věci kolem validací docela hodně mění. >

Už mi prošly skrz JOSM i problémy, kde nehlásil ani error ani warning. Nevím jak to vzniklo a je mi to divný, ale sousední plocha překryla trasované pole tak šikovně že přitom nevytvořila žádnou z obvyklých chyb/warningů. JOSM nehlásil ani warning "překrývání landuse polygonů". Přišel jsem na to až dodatečně, jak se vracím k natrasovaným oblastem a vylepšuju v nich detaily. zobrazit citaci

> Mimochodem, co takhle nejaky zaskrtitko, ktery vypne overlay hlasek o > trasovani? Stejne se zobrazujou klidne i nekolik minut po akci ... > > Však to nevadí ne? :-D >

Já ty hlášky u sebe ve zdrojáku zrušil, protože mě lezly na nervy :-) Tím zpožděním ztrácí jakýkoliv smysl. Osobně bych se vykašlal na checkboxy a v případě úspěchu nic nezobrazoval, co se natrasovalo je přece vidět v mapě. Martin ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140924/0f03e94a/attachment.html>

Dne 24.9.2014 14:23, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci

> Ahoj, > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: jzvc <jzvc na tpfree.net> > Komu: talk-cz na openstreetmap.org > Datum: 24. 9. 2014 13:39:29 > Předmět: Re: [Talk-cz] Pravděpodobně chyba v traceru > > > Cus, prihodim sem abych nezakladal dalsi thread, lpis tracer je jak sem > zjistil celkem nebezpecny udelator, specielne v lokalitach, kde jsou > nejake plosne objekty. > > > Hlavně v nezkušených nebo příliš rychlých rukou 8-) > > > > Defakto se da chovani popsat asi v nasledujicich bodech: > 1) objekt ignoruje a castecne/uplne ho prekryje. > > > Tohle by se mělo dít hlavně u relací. Do těch se mi nechtělo moc vrtat. > Ne že by to nešlo ošetřit, ale není to tak jednoduché. Momentálně to je TODO > > > > 2) objekt posune a spravne napoji hranice. > > > Jak posune? S okolními objekty by se hýbat nemělo.

OK upresnim, posune/upravi geometrii sousedici cesty tak, aby byla v souladu s vlozenou geometrii pole. zobrazit citaci

> > > > 3) objekt poskodi/znici, vytvori duplicitni cesty, ruzne smycky ... > tohle je asi nejzasadnejsi potiz > > > To jsou různé typy ocásků. Mám v TODO. Oprava je většinou snadná - > validátor by měl hlásit cesty, které protínají samy sebe (bohužel to je > jen jako warning). Vyberu cestu, přidám k tomu výběr bodu, kde se > protínají, rozdělím cestu v tomto bodě (P). Pak označím ocásek a smažu. > Hotovo ;-) > > > > 4) objekt roztahne pres sebe a prevezme z nej i tagovani, casto > duplikuje body/cesty > > > Problém, kdy se automatika rozhodne jít špatným směrem. Řešení zatím > nemám. Mám trochu problém to nasimulovat. Myslel jsem, že vím naprosto > přesně, kdy to nastane, ale nebyla to pravda. Většinou to nastává, když > je nějaká dlouhá, rovná hrana a další oblast do ní jen jemně zasahuje > jedním uzlem. > > > Když tuším problémy, tak si po trasování ověřím, zda tento případ > nenastal - označím sousední plochu a vidím, jestli se rozlila, nebo ne. > Pokud ano, vrátím to zpět, posunu problémový bod mimo a opakuji trasování. > > > Pokud si toho nevšimnu hned, stačí danou plochu označit, najít úzké > místo, kudy to uniklo. Pak mezi těmi body natáhnout cestu. Označit > plochu a nově vytvořenou cestu, stisknout Alt+X - to rozdělí danou > plochu na dvě. Tu špatnou pak smažu. > > > > > 5) v pripade vice kliku do stejne oblasti duplikuje celou plochu/relaci > i opakovane (tohle plati defakto 100%), nekdy je pak pomerne pracne to > opravit. > > > Ano. Tohle je stále TODO. Možná bych se na to mohl konečně podívat. > > > Ideální je neklikat tak rychle. Vždy počkat, až se kompletně natrasuje > předchozí objekt. Občas se stává, že jsou vedle sebe dvě pole, které > vypadají, že jsou nezávislé, ale ve skutečnosti jsou někde propojeny. To > se pak lehce stane, že se něco natrasuje dvakrát. Nicméně, čím více krát > to je přes sebe, tím odlišnější barvu má daný objekt. Opět, pokud něco > natrasuji dvakrát a všimnu si toho hned, existuje tlačítko zpět. > > > > > Podotykam, ze validator zcela zjevne neodchyti problem vzdy, protoze > neuploaduju pokud mi hlasi chyby, presto se mi povedlo nekolik > uploadu s > vyse uvedenyma chybama. > > > Jak jsem psal výše, něco není jako chyba, ale jako pouze varování (cesty > protínající sebe sama). Taky záleží, jakou verzi JOSM používáš. > Momentálně se věci kolem validací docela hodně mění. > > > > > Mimochodem, co takhle nejaky zaskrtitko, ktery vypne overlay hlasek o > trasovani? Stejne se zobrazujou klidne i nekolik minut po akci ... > > > Však to nevadí ne? :-D > > > Neměl být až takový problém. Ale možná by to chtělo upravit JOSM, aby se > s takovou situací vypořádal lépe. Třeba, nějaká možnost přeplácnout > informační bublinu novou okamžitě a nečekat, až doběhne timeout předchozí. > > > Jestli bude zájem, zkusím postupy, které používám pro řešení > problémových situací, zdokumentovat nějakými obrázky. > > > Marián > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

Pro velký úspěch ještě jednou ;-)

---------- Původní zpráva ---------- Od: Martin Švec - OSM <osm na maatts.cz> Komu: Marián Kyral <mkyral na email.cz> Datum: 24. 9. 2014 16:20:04 Předmět: Re: [Talk-cz] Pravděpodobně chyba v traceru "> Možná záleží jakou verzí traceru a josm to bylo uděláno. A nebo na slunečních skvrnách na slunci ;-) zobrazit citaci

> > Když na takový případ teď narazíš a spustíš na něj validaci, najde to

něco? zobrazit citaci

>

Zkusim si vzpomenout, ale jsou to vzácný případy, proto spíš podezřívám erupce na slunci nebo vlastní blbost. zobrazit citaci

> No je pravda, že po natrasování se daný objekt vybere, takže je vidět co

se natrasovalo i s jakými zobrazit citaci

> klíči. Co s myslí ostatní. V tomto případě bublinu zrušit, nebo ponechat? >

Chybí ti Cc do listu :-) " Kruciš. Normálně dám reply a pošlu to do listu. Ale reply na tvůj email do listu nejde. Stačí si jednou nedat pozor... :-( " Martin" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140924/72a1b98a/attachment.html>

---------- Původní zpráva ---------- Od: jzvc <jzvc na tpfree.net> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 24. 9. 2014 16:37:00 Předmět: Re: [Talk-cz] Pravděpodobně chyba v traceru "Dne 24.9.2014 14:23, Marián Kyral napsal(a): zobrazit citaci

> Ahoj, > > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: jzvc <jzvc na tpfree.net> > Komu: talk-cz na openstreetmap.org > Datum: 24. 9. 2014 13:39:29 > Předmět: Re: [Talk-cz] Pravděpodobně chyba v traceru > > > Cus, prihodim sem abych nezakladal dalsi thread, lpis tracer je jak sem > zjistil celkem nebezpecny udelator, specielne v lokalitach, kde jsou > nejake plosne objekty. > > > Hlavně v nezkušených nebo příliš rychlých rukou 8-) > > > > Defakto se da chovani popsat asi v nasledujicich bodech: > 1) objekt ignoruje a castecne/uplne ho prekryje. > > > Tohle by se mělo dít hlavně u relací. Do těch se mi nechtělo moc vrtat. > Ne že by to nešlo ošetřit, ale není to tak jednoduché. Momentálně to je

TODO zobrazit citaci

> > > > 2) objekt posune a spravne napoji hranice. > > > Jak posune? S okolními objekty by se hýbat nemělo.

OK upresnim, posune/upravi geometrii sousedici cesty tak, aby byla v souladu s vlozenou geometrii pole." Upraví geometrii, to beru. Já tam přidávám a ubírám body. Ale s cestou jako takovou nehýbu. Možná to tak někdy vypadá, ale fakt nehýbu. ;-) Marián " " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140924/fbe79899/attachment.html>