« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Tagování chyb RUIANu

Vlákno 18.6. - 21.6.2014, počet zpráv: 6


18.6.2014 08:36:04 (#1)
gravatar

Martin Švec - OSM

<osm at maatts.cz>
109
Ahoj, když jsem byl v předchozím threadu vyzván k prvnímu nástřelu k diskusi, tak mi to nedalo a něco málo jsem ještě dneska vyplodil: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts Ale jak říkám, tohoto by se měli spíš chopit organizátoři importů z RUIANu. Já původně jen chtěl pomoct s vylepšováním vesniček, přes které se toulám o víkendech :-) Zatím jsem ani nezkoumal, jak to třeba řeší jiné importy. Martin

19.6.2014 08:44:58 (#2)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2393 2735
---------- Původní zpráva ---------- Od: Martin Švec - OSM <osm na maatts.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 18. 6. 2014 20:36:10 Předmět: Tagování chyb RUIANu "Ahoj, když jsem byl v předchozím threadu vyzván k prvnímu nástřelu k diskusi, tak mi to nedalo a něco málo jsem ještě dneska vyplodil: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts " Díky, měl bych pár poznámek ;-) zobrazit citaci
> TODO - není zbytečné evidovat v tagu typ objektu (building, addr) 
Není. Může se stát, že adresa bude přímo na budově, pak by jsi nevěděl, k čemu se daný problém vztahuje. Není to sice zcela korektní vzhledem co de dohodlo v ČR, ale občas to takto někdo dělá. Proto máme extra ruian id pro budovy a pro adresy (a výhledově i pro ostatní ruian objekty) zobrazit citaci
> TODO - parcely?
Ty bych do toho zatím netahal. zobrazit citaci
> missing - objekt úplně chybí v RUIANu (= zároveň není ref:ruian vazba na
ID v RUIANu RUAIN neobsahuje úplně všechny budovy. Pouze ty, které mají číslo popisné/ evidenční nebo vybrané budovy bez cp/ce. Takže toto nemusí být nutně chyba. zobrazit citaci
> missing-geo - chybějící geometrie u SO - lze vůbec tagovat pokud není co?
No můžeš tu budovu nakreslit podle Bingu/KM, v nejhorším uděláš bod kterému přiřadíš building=yes (a získáš pěknou ikonku -D ) zobrazit citaci
> incomplete - chybí část budovy, která je sice vidět v KM ale není zahrnuta
v geometrii SO (chybějící přilehlý objekt, přístavba, garáž, věž u kostela...) Taková chybějící věž kostela je určitě problém, ale chybějící přístavba už problém být nemusí. V RUIAN není (a nebude) úplně všechno. Pouze to co definuje nějaký zákon (a který jsem nepochopil :-D) zobrazit citaci
> Evidence oprav
* Datum by asi neškodilo (i když se dá při troše snahy dohledat v historii) * Stav bych evidoval, minimálně datum, kdy byla daná chyba nahlášena ČÚZK. * Po vyřešení určitě smazat * Falešně chybné objekty - nějak si nedokáži představit. Ale v každém případě by mělo stačit nechat poznámku v note=* - Ten je na to určen.   " Ale jak říkám, tohoto by se měli spíš chopit organizátoři importů z RUIANu. Já původně jen chtěl pomoct s vylepšováním vesniček, přes které se toulám o víkendech :-) Zatím jsem ani nezkoumal, jak to třeba řeší jiné importy. " V každém případě díky za snahu. Asi by to měli řešit importéři, ale jistě to znáš, den má jen 24 hodin a člověk musí dělat i jiné věci a pak nastupují priority ;-) Marián " Martin" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140619/d04ce482/attachment.html>

21.6.2014 05:04:10 (#3)
gravatar

Martin Švec - OSM

<osm at maatts.cz>
109
Zdravím, trochu jsem zase zapracoval na nástřelu tagování chyb RUIANu a zahrnul poznámky od Mariána Kyrala, viz https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts A hlavně jsem začal přidávat konkrétní příklady (stačí projít dvě tři vesnice a materiálu je plno). Zatím jen to co bych z mého pohledu označil za chyby, podezřelé věci k prověření budou horší, tam je to subjektivní. (Teď vidím že pan Souček před chvíli poslal další užitečné informace, tak je tam později doplním.) Martin Švec On 19.6.2014 08:44, Marián Kyral wrote: zobrazit citaci
> > ---------- Původní zpráva ---------- > Od: Martin Švec - OSM <osm na maatts.cz> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> > Datum: 18. 6. 2014 20:36:10 > Předmět: Tagování chyb RUIANu > > > Ahoj, > > když jsem byl v předchozím threadu vyzván k prvnímu nástřelu k > diskusi, tak mi to nedalo a něco málo jsem ještě dneska vyplodil: > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts > > > Díky, > > měl bych pár poznámek ;-) > > > > TODO - není zbytečné evidovat v tagu typ objektu (building, addr) > > > Není. Může se stát, že adresa bude přímo na budově, pak by jsi nevěděl, k čemu se daný problém vztahuje. Není to sice zcela korektní vzhledem co de dohodlo v ČR, ale občas to takto někdo dělá. Proto máme extra ruian id pro budovy a pro adresy (a výhledově i pro ostatní ruian objekty) > > > > TODO - parcely? > > > Ty bych do toho zatím netahal. > > > > *missing* - objekt úplně chybí v RUIANu (= zároveň není ref:ruian vazba na ID v RUIANu > > > RUAIN neobsahuje úplně všechny budovy. Pouze ty, které mají číslo popisné/evidenční nebo vybrané budovy bez cp/ce. Takže toto nemusí být nutně chyba. > > > > *missing-geo* - chybějící geometrie u SO - lze vůbec tagovat pokud není co? > > > No můžeš tu budovu nakreslit podle Bingu/KM, v nejhorším uděláš bod kterému přiřadíš building=yes (a získáš pěknou ikonku -D ) > > > > *incomplete* - chybí část budovy, která je sice vidět v KM ale není zahrnuta v geometrii SO (chybějící přilehlý objekt, přístavba, garáž, věž u kostela...) > > > Taková chybějící věž kostela je určitě problém, ale chybějící přístavba už problém být nemusí. V RUIAN není (a nebude) úplně všechno. Pouze to co definuje nějaký zákon (a který jsem nepochopil :-D) > > > > Evidence oprav > > > * Datum by asi neškodilo (i když se dá při troše snahy dohledat v historii) > > * Stav bych evidoval, minimálně datum, kdy byla daná chyba nahlášena ČÚZK. > > * Po vyřešení určitě smazat > > * Falešně chybné objekty - nějak si nedokáži představit. Ale v každém případě by mělo stačit nechat poznámku v note=* - Ten je na to určen. > > > Ale jak říkám, tohoto by se měli spíš chopit organizátoři importů z > RUIANu. Já původně jen chtěl pomoct s vylepšováním vesniček, přes > které se toulám o víkendech :-) Zatím jsem ani nezkoumal, jak to třeba > řeší jiné importy. > > > V každém případě díky za snahu. Asi by to měli řešit importéři, ale jistě to znáš, den má jen 24 hodin a člověk musí dělat i jiné věci a pak nastupují priority ;-) > > > Marián > > > > Martin >

21.6.2014 05:22:15 (#4)
gravatar

Petr Vejsada

<osm at propsychology.cz>
516
Ahoj, Dne So 21. června 2014 17:04:10, Martin Švec - OSM napsal(a): zobrazit citaci
> trochu jsem zase zapracoval na nástřelu tagování chyb RUIANu a zahrnul > poznámky od Mariána Kyrala, viz > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts
to je super shrnutí, díky. Jen si nejsem úplně jistý, zda je dobré dělat si z OSM skladiště našich interních poznámek obzvláště tehdy, kdy to s OSM vlastně až tak úplně nesouvisí. Například v OSM je zakreslená budova, v RUIAN je ocásek. Jaký vztah k OSM má přidání poznámky ruian:err ? IMO žádný. Řekl bych, že je to z pohledu OSM zaplevelování DB. Osobně si myslím, že zaplevelování jsou i tagy ruian:building_type a start_date, počet bytů je tak na hranici, počet podlaží dejme tomu. Můžu poskytnout ještě nějaký prostor pro tato data v postgre, pokud to nebudou GB, což při absenci geometrií určitě nebudou. Programovat časově nezvládám. -- Petr

21.6.2014 07:14:40 (#5)
gravatar

Martin Švec - OSM

<osm at maatts.cz>
109
Ahoj, On 21.6.2014 17:22, Petr Vejsada wrote: zobrazit citaci
> Ahoj, > > Dne So 21. června 2014 17:04:10, Martin Švec - OSM napsal(a): > >> trochu jsem zase zapracoval na nástřelu tagování chyb RUIANu a zahrnul >> poznámky od Mariána Kyrala, viz >> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts > to je super shrnutí, díky. Jen si nejsem úplně jistý, zda je dobré dělat si z > OSM skladiště našich interních poznámek obzvláště tehdy, kdy to s OSM vlastně > až tak úplně nesouvisí. Například v OSM je zakreslená budova, v RUIAN je > ocásek. Jaký vztah k OSM má přidání poznámky ruian:err ? IMO žádný. Řekl bych, > že je to z pohledu OSM zaplevelování DB.
Tušil jsem od začátku, že to by mohl být kámen úrazu. Proto jsem se snažil o minimum tagů, ideálně jeden max. dva. Hlavní argument pro tagy je jednoduchost a rychlost. Když uvidím v JOSM podezřelý objekt, tak mě zajímá: (a) už je nahlášený jako podezřelý? (b) pokud ne, jak ho můžu nahlásit. Obojí je tagováním v JOSM okamžitě řešitelné. Do jaké míry je to obhájitelné vůči OSM, to nevím. Ty tagy označují nejasnost/rozpor mezi různými zdroji, takže jsou trochu ekvivalentem "fixme/note" tagů. A měly by postupně mizet. Jestli hlášení chyb bude výrazně složitější než pár kliků v JOSM, vůle něco hlásit se asi brzo začne blížit nule. Děláme to pro zábavu, kdybych chtěl pracovat pro ČUZK, tak se tam nechám zaměstnat :) zobrazit citaci
> Můžu poskytnout ještě nějaký prostor pro tato data v postgre, pokud to nebudou > GB, což při absenci geometrií určitě nebudou. Programovat časově nezvládám.
To jsme dva. Programování mám v práci nad hlavu, ve volném čase chci dělat něco jiného ;-) Martin

21.6.2014 09:57:03 (#6)
gravatar

Petr Souček

<soucekp at atlas.cz>
69
Dobrý den, drobné upřesnění níže (>>>> ). Petr Souček From: Marián Kyral [mailto:mkyral na email.cz] Sent: Thursday, June 19, 2014 8:45 AM To: osm na maatts.cz Cc: OpenStreetMap Czech Republic Subject: Re: [Talk-cz] Tagování chyb RUIANu
---------- Původní zpráva ---------- Od: Martin Švec - OSM <osm na maatts.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 18. 6. 2014 20:36:10 Předmět: Tagování chyb RUIANu Ahoj, když jsem byl v předchozím threadu vyzván k prvnímu nástřelu k diskusi, tak mi to nedalo a něco málo jsem ještě dneska vyplodil: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts Díky, měl bych pár poznámek ;-) zobrazit citaci
> TODO - není zbytečné evidovat v tagu typ objektu (building, addr)
Není. Může se stát, že adresa bude přímo na budově, pak by jsi nevěděl, k čemu se daný problém vztahuje. Není to sice zcela korektní vzhledem co de dohodlo v ČR, ale občas to takto někdo dělá. Proto máme extra ruian id pro budovy a pro adresy (a výhledově i pro ostatní ruian objekty) zobrazit citaci
> TODO - parcely?
Ty bych do toho zatím netahal. zobrazit citaci
> missing - objekt úplně chybí v RUIANu (= zároveň není ref:ruian vazba na ID v RUIANu
RUAIN neobsahuje úplně všechny budovy. Pouze ty, které mají číslo popisné/evidenční nebo vybrané budovy bez cp/ce. Takže toto nemusí být nutně chyba. zobrazit citaci
>>>> v RÚIAN jsou všechny budovy bez č.p./č.ev., které jsou předmětem evidence katastru nemovitostí. Tzn. Nenajdete zde např. drobné stavby dle §2 a §3 katastrálního zákona (http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2013-256#cast1), vedlejší stavby dle $2 katastrální vyhlášky (http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2013-357#cast1), dále např. podzemní stavby, atd. – samozřejmě v případě, že jim nebylo přiděleno číslo popisné nebo evidenční – pak se v RÚIAN objeví dle §29, odstavce 1c).
zobrazit citaci
> missing-geo - chybějící geometrie u SO - lze vůbec tagovat pokud není co?
No můžeš tu budovu nakreslit podle Bingu/KM, v nejhorším uděláš bod kterému přiřadíš building=yes (a získáš pěknou ikonku -D ) zobrazit citaci
> incomplete - chybí část budovy, která je sice vidět v KM ale není zahrnuta v geometrii SO (chybějící přilehlý objekt, přístavba, garáž, věž u kostela...)
Taková chybějící věž kostela je určitě problém, ale chybějící přístavba už problém být nemusí. V RUIAN není (a nebude) úplně všechno. Pouze to co definuje nějaký zákon (a který jsem nepochopil :-D) zobrazit citaci
>>>> nevím, proč by neměla být v KN zapsána přístavba. Pokud se mění obvod budovy, tak to určitě musí být zapsáno do KN. A tím pádem se objeví v RÚIAN.
zobrazit citaci
> Evidence oprav
* Datum by asi neškodilo (i když se dá při troše snahy dohledat v historii) * Stav bych evidoval, minimálně datum, kdy byla daná chyba nahlášena ČÚZK. * Po vyřešení určitě smazat * Falešně chybné objekty - nějak si nedokáži představit. Ale v každém případě by mělo stačit nechat poznámku v note=* - Ten je na to určen. Ale jak říkám, tohoto by se měli spíš chopit organizátoři importů z RUIANu. Já původně jen chtěl pomoct s vylepšováním vesniček, přes které se toulám o víkendech :-) Zatím jsem ani nezkoumal, jak to třeba řeší jiné importy. V každém případě díky za snahu. Asi by to měli řešit importéři, ale jistě to znáš, den má jen 24 hodin a člověk musí dělat i jiné věci a pak nastupují priority ;-) Marián Martin = ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140621/0953cb13/attachment.html>

« zpět na výpis měsíce