[Talk-cz] Tagování chyb RUIANu
Vlákno 18.6. - 21.6.2014, počet zpráv: 6
Ahoj,
když jsem byl v předchozím threadu vyzván k prvnímu nástřelu k
diskusi, tak mi to nedalo a něco málo jsem ještě dneska vyplodil:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts
Ale jak říkám, tohoto by se měli spíš chopit organizátoři importů z
RUIANu. Já původně jen chtěl pomoct s vylepšováním vesniček, přes
které se toulám o víkendech :-) Zatím jsem ani nezkoumal, jak to třeba
řeší jiné importy.
Martin
---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Švec - OSM <osm na maatts.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 18. 6. 2014 20:36:10
Předmět: Tagování chyb RUIANu
"Ahoj,
když jsem byl v předchozím threadu vyzván k prvnímu nástřelu k
diskusi, tak mi to nedalo a něco málo jsem ještě dneska vyplodil:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts
"
Díky,
měl bych pár poznámek ;-)
zobrazit citaci
> TODO - není zbytečné evidovat v tagu typ objektu (building, addr)
Není. Může se stát, že adresa bude přímo na budově, pak by jsi nevěděl, k
čemu se daný problém vztahuje. Není to sice zcela korektní vzhledem co de
dohodlo v ČR, ale občas to takto někdo dělá. Proto máme extra ruian id pro
budovy a pro adresy (a výhledově i pro ostatní ruian objekty)
zobrazit citaci
> TODO - parcely?
Ty bych do toho zatím netahal.
zobrazit citaci
> missing - objekt úplně chybí v RUIANu (= zároveň není ref:ruian vazba na
ID v RUIANu
RUAIN neobsahuje úplně všechny budovy. Pouze ty, které mají číslo popisné/
evidenční nebo vybrané budovy bez cp/ce. Takže toto nemusí být nutně chyba.
zobrazit citaci
> missing-geo - chybějící geometrie u SO - lze vůbec tagovat pokud není co?
No můžeš tu budovu nakreslit podle Bingu/KM, v nejhorším uděláš bod kterému
přiřadíš building=yes (a získáš pěknou ikonku -D )
zobrazit citaci
> incomplete - chybí část budovy, která je sice vidět v KM ale není zahrnuta
v geometrii SO (chybějící přilehlý objekt, přístavba, garáž, věž u
kostela...)
Taková chybějící věž kostela je určitě problém, ale chybějící přístavba už
problém být nemusí. V RUIAN není (a nebude) úplně všechno. Pouze to co
definuje nějaký zákon (a který jsem nepochopil :-D)
zobrazit citaci
> Evidence oprav
* Datum by asi neškodilo (i když se dá při troše snahy dohledat v historii)
* Stav bych evidoval, minimálně datum, kdy byla daná chyba nahlášena ČÚZK.
* Po vyřešení určitě smazat
* Falešně chybné objekty - nějak si nedokáži představit. Ale v každém
případě by mělo stačit nechat poznámku v note=* - Ten je na to určen.
"
Ale jak říkám, tohoto by se měli spíš chopit organizátoři importů z
RUIANu. Já původně jen chtěl pomoct s vylepšováním vesniček, přes
které se toulám o víkendech :-) Zatím jsem ani nezkoumal, jak to třeba
řeší jiné importy.
"
V každém případě díky za snahu. Asi by to měli řešit importéři, ale jistě to
znáš, den má jen 24 hodin a člověk musí dělat i jiné věci a pak nastupují
priority ;-)
Marián
"
Martin"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140619/d04ce482/attachment.html>
Zdravím,
trochu jsem zase zapracoval na nástřelu tagování chyb RUIANu a zahrnul poznámky od Mariána Kyrala, viz
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts
A hlavně jsem začal přidávat konkrétní příklady (stačí projít dvě tři vesnice a materiálu je plno). Zatím jen to co bych z mého pohledu označil za chyby, podezřelé věci k prověření budou horší, tam je to subjektivní.
(Teď vidím že pan Souček před chvíli poslal další užitečné informace, tak je tam později doplním.)
Martin Švec
On 19.6.2014 08:44, Marián Kyral wrote:
zobrazit citaci
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Martin Švec - OSM <osm na maatts.cz>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 18. 6. 2014 20:36:10
> Předmět: Tagování chyb RUIANu
>
>
> Ahoj,
>
> když jsem byl v předchozím threadu vyzván k prvnímu nástřelu k
> diskusi, tak mi to nedalo a něco málo jsem ještě dneska vyplodil:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts
>
>
> Díky,
>
> měl bych pár poznámek ;-)
>
>
> > TODO - není zbytečné evidovat v tagu typ objektu (building, addr)
>
>
> Není. Může se stát, že adresa bude přímo na budově, pak by jsi nevěděl, k čemu se daný problém vztahuje. Není to sice zcela korektní vzhledem co de dohodlo v ČR, ale občas to takto někdo dělá. Proto máme extra ruian id pro budovy a pro adresy (a výhledově i pro ostatní ruian objekty)
>
>
> > TODO - parcely?
>
>
> Ty bych do toho zatím netahal.
>
>
> > *missing* - objekt úplně chybí v RUIANu (= zároveň není ref:ruian vazba na ID v RUIANu
>
>
> RUAIN neobsahuje úplně všechny budovy. Pouze ty, které mají číslo popisné/evidenční nebo vybrané budovy bez cp/ce. Takže toto nemusí být nutně chyba.
>
>
> > *missing-geo* - chybějící geometrie u SO - lze vůbec tagovat pokud není co?
>
>
> No můžeš tu budovu nakreslit podle Bingu/KM, v nejhorším uděláš bod kterému přiřadíš building=yes (a získáš pěknou ikonku -D )
>
>
> > *incomplete* - chybí část budovy, která je sice vidět v KM ale není zahrnuta v geometrii SO (chybějící přilehlý objekt, přístavba, garáž, věž u kostela...)
>
>
> Taková chybějící věž kostela je určitě problém, ale chybějící přístavba už problém být nemusí. V RUIAN není (a nebude) úplně všechno. Pouze to co definuje nějaký zákon (a který jsem nepochopil :-D)
>
>
> > Evidence oprav
>
>
> * Datum by asi neškodilo (i když se dá při troše snahy dohledat v historii)
>
> * Stav bych evidoval, minimálně datum, kdy byla daná chyba nahlášena ČÚZK.
>
> * Po vyřešení určitě smazat
>
> * Falešně chybné objekty - nějak si nedokáži představit. Ale v každém případě by mělo stačit nechat poznámku v note=* - Ten je na to určen.
>
>
> Ale jak říkám, tohoto by se měli spíš chopit organizátoři importů z
> RUIANu. Já původně jen chtěl pomoct s vylepšováním vesniček, přes
> které se toulám o víkendech :-) Zatím jsem ani nezkoumal, jak to třeba
> řeší jiné importy.
>
>
> V každém případě díky za snahu. Asi by to měli řešit importéři, ale jistě to znáš, den má jen 24 hodin a člověk musí dělat i jiné věci a pak nastupují priority ;-)
>
>
> Marián
>
>
>
> Martin
>
Ahoj,
Dne So 21. června 2014 17:04:10, Martin Švec - OSM napsal(a):
zobrazit citaci
> trochu jsem zase zapracoval na nástřelu tagování chyb RUIANu a zahrnul
> poznámky od Mariána Kyrala, viz
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts
to je super shrnutí, díky. Jen si nejsem úplně jistý, zda je dobré dělat si z
OSM skladiště našich interních poznámek obzvláště tehdy, kdy to s OSM vlastně
až tak úplně nesouvisí. Například v OSM je zakreslená budova, v RUIAN je
ocásek. Jaký vztah k OSM má přidání poznámky ruian:err ? IMO žádný. Řekl bych,
že je to z pohledu OSM zaplevelování DB.
Osobně si myslím, že zaplevelování jsou i tagy ruian:building_type a
start_date, počet bytů je tak na hranici, počet podlaží dejme tomu.
Můžu poskytnout ještě nějaký prostor pro tato data v postgre, pokud to nebudou
GB, což při absenci geometrií určitě nebudou. Programovat časově nezvládám.
--
Petr
Ahoj,
On 21.6.2014 17:22, Petr Vejsada wrote:
zobrazit citaci
> Ahoj,
>
> Dne So 21. června 2014 17:04:10, Martin Švec - OSM napsal(a):
>
>> trochu jsem zase zapracoval na nástřelu tagování chyb RUIANu a zahrnul
>> poznámky od Mariána Kyrala, viz
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts
> to je super shrnutí, díky. Jen si nejsem úplně jistý, zda je dobré dělat si z
> OSM skladiště našich interních poznámek obzvláště tehdy, kdy to s OSM vlastně
> až tak úplně nesouvisí. Například v OSM je zakreslená budova, v RUIAN je
> ocásek. Jaký vztah k OSM má přidání poznámky ruian:err ? IMO žádný. Řekl bych,
> že je to z pohledu OSM zaplevelování DB.
Tušil jsem od začátku, že to by mohl být kámen úrazu. Proto jsem se snažil o minimum tagů, ideálně jeden max. dva.
Hlavní argument pro tagy je jednoduchost a rychlost. Když uvidím v JOSM podezřelý objekt, tak mě zajímá: (a) už je nahlášený jako podezřelý? (b) pokud ne, jak ho můžu nahlásit. Obojí je tagováním v JOSM okamžitě řešitelné. Do jaké míry je to obhájitelné vůči OSM, to nevím. Ty tagy označují nejasnost/rozpor mezi různými zdroji, takže jsou trochu ekvivalentem "fixme/note" tagů. A měly by postupně mizet.
Jestli hlášení chyb bude výrazně složitější než pár kliků v JOSM, vůle něco hlásit se asi brzo začne blížit nule. Děláme to pro zábavu, kdybych chtěl pracovat pro ČUZK, tak se tam nechám zaměstnat :)
zobrazit citaci
> Můžu poskytnout ještě nějaký prostor pro tato data v postgre, pokud to nebudou
> GB, což při absenci geometrií určitě nebudou. Programovat časově nezvládám.
To jsme dva. Programování mám v práci nad hlavu, ve volném čase chci dělat něco jiného ;-)
Martin
Dobrý den, drobné upřesnění níže (>>>> ). Petr Souček
From: Marián Kyral [mailto:mkyral na email.cz]
Sent: Thursday, June 19, 2014 8:45 AM
To: osm na maatts.cz
Cc: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Tagování chyb RUIANu
---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Švec - OSM <osm na maatts.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 18. 6. 2014 20:36:10
Předmět: Tagování chyb RUIANu
Ahoj,
když jsem byl v předchozím threadu vyzván k prvnímu nástřelu k
diskusi, tak mi to nedalo a něco málo jsem ještě dneska vyplodil:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts
Díky,
měl bych pár poznámek ;-)
zobrazit citaci
> TODO - není zbytečné evidovat v tagu typ objektu (building, addr)
Není. Může se stát, že adresa bude přímo na budově, pak by jsi nevěděl, k čemu se daný problém vztahuje. Není to sice zcela korektní vzhledem co de dohodlo v ČR, ale občas to takto někdo dělá. Proto máme extra ruian id pro budovy a pro adresy (a výhledově i pro ostatní ruian objekty)
zobrazit citaci
> TODO - parcely?
Ty bych do toho zatím netahal.
zobrazit citaci
> missing - objekt úplně chybí v RUIANu (= zároveň není ref:ruian vazba na ID v RUIANu
RUAIN neobsahuje úplně všechny budovy. Pouze ty, které mají číslo popisné/evidenční nebo vybrané budovy bez cp/ce. Takže toto nemusí být nutně chyba.
zobrazit citaci
>>>> v RÚIAN jsou všechny budovy bez č.p./č.ev., které jsou předmětem evidence katastru nemovitostí. Tzn. Nenajdete zde např. drobné stavby dle §2 a §3 katastrálního zákona (http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2013-256#cast1), vedlejší stavby dle $2 katastrální vyhlášky (http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2013-357#cast1), dále např. podzemní stavby, atd. – samozřejmě v případě, že jim nebylo přiděleno číslo popisné nebo evidenční – pak se v RÚIAN objeví dle §29, odstavce 1c).
zobrazit citaci
> missing-geo - chybějící geometrie u SO - lze vůbec tagovat pokud není co?
No můžeš tu budovu nakreslit podle Bingu/KM, v nejhorším uděláš bod kterému přiřadíš building=yes (a získáš pěknou ikonku -D )
zobrazit citaci
> incomplete - chybí část budovy, která je sice vidět v KM ale není zahrnuta v geometrii SO (chybějící přilehlý objekt, přístavba, garáž, věž u kostela...)
Taková chybějící věž kostela je určitě problém, ale chybějící přístavba už problém být nemusí. V RUIAN není (a nebude) úplně všechno. Pouze to co definuje nějaký zákon (a který jsem nepochopil :-D)
zobrazit citaci
>>>> nevím, proč by neměla být v KN zapsána přístavba. Pokud se mění obvod budovy, tak to určitě musí být zapsáno do KN. A tím pádem se objeví v RÚIAN.
zobrazit citaci
> Evidence oprav
* Datum by asi neškodilo (i když se dá při troše snahy dohledat v historii)
* Stav bych evidoval, minimálně datum, kdy byla daná chyba nahlášena ČÚZK.
* Po vyřešení určitě smazat
* Falešně chybné objekty - nějak si nedokáži představit. Ale v každém případě by mělo stačit nechat poznámku v note=* - Ten je na to určen.
Ale jak říkám, tohoto by se měli spíš chopit organizátoři importů z
RUIANu. Já původně jen chtěl pomoct s vylepšováním vesniček, přes
které se toulám o víkendech :-) Zatím jsem ani nezkoumal, jak to třeba
řeší jiné importy.
V každém případě díky za snahu. Asi by to měli řešit importéři, ale jistě to znáš, den má jen 24 hodin a člověk musí dělat i jiné věci a pak nastupují priority ;-)
Marián
Martin
=
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140621/0953cb13/attachment.html>« zpět na výpis měsíce