« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Průjezdy a další dotazy

Vlákno 9.1. - 10.1.2013, počet zpráv: 19


9.1.2013 07:29:03 (#1)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2356 2537
Zdravím, už nějakou dobu využívám OSM a už delší dobu mi vadilo nekompletní zpracování okolí mého bydliště. Před pár dny jsem se konečně rozhoupal a začal zkoumat josm. Musím říct, že mně to dost pohltilo a je úplně jedno, kam se podívám, všude je potřeba něco opravit, doplnit nebo kompletně udělat. Jako nováček se samozřejmě vynořilo několik věcí, se kterými si zatím nevím rady: 1) Průjezdy Tady k Náměstí Evropy vede příjezdová cesta pod domem č. 612. Ač mám na cestě nastaveno, že je to tunel, layer=-1, budova má layer=2, tak se na mapě cesta zobrazuje přes budovu. Buď dělám něco špatně, nebo je v zobrazení nějaká chyba. http://www.openstreetmap.org/?lat=49.670575&lon=18.347444&zoom=18&layers=M 2) Pořád Náměstí Evropy: Uprostřed je obrovský podstavec a kus trávníku. Nakreslil jsem podstavec (mimochodem, je to budova?), trávník a udělal jsem z nich a z náměstí multipolygon. Podstavec se na mapě zobrazuje, trávník ne. To mě mate, měla by tam být díra přes kterou se trávník zobrazí. 3) Na tom podstavci je šutr symbolizující Evropu. Dal jsem to jako památník (když tak nad tím přemýšlím, asi to bude jen socha) a ten se nezobrazuje. Ale vedle je památník na trávě a ten se zobrazí. 4) Kousek dál mám stejný problém: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.679487&lon=18.347487&zoom=18&layers=M Mezi hlavní třídou a parkovištěm u haly je velká terasa na které je další památník. Ten se taky nezobrazí. Vypadá to, jako by highway s array=yes měl maximální prioritu a překryje úplně vše co je pod ním. K té terase vedou z parkoviště po celé šířce schody. Nevím jak to zakreslit. Na plochu nejde přidat highway=steps a když tam dám bod kterému ty schody přiřadím, tak se to zase na mapě nezobrazí. A to je podle mně dost důležitá informace. To asi bude zatím vše, ale určitě si ještě na něco vzpomenu. Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130109/0d4e83bb/attachment.html>

9.1.2013 01:40:08 (#2)
gravatar

"Petr Morávek [Xificurk]"

<petr at pada.cz>
139
Ahoj, Marián Kyral wrote: zobrazit citaci
> 1) Průjezdy > Tady k Náměstí Evropy vede příjezdová cesta pod domem č. 612. Ač mám na > cestě nastaveno, že je to tunel, layer=-1, budova má layer=2, tak se na > mapě cesta zobrazuje přes budovu. Buď dělám něco špatně, nebo je v > zobrazení nějaká chyba. > > http://www.openstreetmap.org/?lat=49.670575&lon=18.347444&zoom=18&layers=M
Obecně - tag layer není příkazem pro renderer, jak věci vykreslit, ale používá se pro označení, jak je více obejektů nad/pod sebou vertikálně uspořádáno. Jak se věci nakonec vykreslí je starostí autora mapy. Mapa na hlavní straně OSM vykresluje tunely highway=service (a některé další) přes budovy... nicméně zdá se, že na tom zoomu 18 to ještě není překresleno podle aktuálních dat. zobrazit citaci
> 2) Pořád Náměstí Evropy: Uprostřed je obrovský podstavec a kus trávníku. > Nakreslil jsem podstavec (mimochodem, je to budova?), trávník a udělal > jsem z nich a z náměstí multipolygon. Podstavec se na mapě zobrazuje, > trávník ne. To mě mate, měla by tam být díra přes kterou se trávník zobrazí.
Hádám, že je to tím, že vnější cesta (199481722) je otagována jako náměstí a tak se vlastně vykraslují dvě plochy přes sebe - trávník, multipolygon jako náměstí s dírama, pak to celé překryje plocha (199481722) jako náměstí a nakonec budova. (Toto pořadí je opět definováno autorem mapy.) Pokud chceš mapovat nějakou plochu s dírama jako multipolygon, tak taky této plochy patří jen na relaci multipolygonu, jednotlivé cesty mohou nést další tagy, které se vztahují jen a pouze na ty cesty samotné. zobrazit citaci
> 3) Na tom podstavci je šutr symbolizující Evropu. Dal jsem to jako > památník (když tak nad tím přemýšlím, asi to bude jen socha) a ten se > nezobrazuje. Ale vedle je památník na trávě a ten se zobrazí.
Tohle je "nedostatek" v tom, co se vykresluje na mapě... historic=monument (tvůj památník) se nezobrazuje, historic=memorial (památník vedle) se zobrazuje. Osobně si myslím, že se historic=monument nadužívá - já jsem pod tímhle tagem vždycky rozumněl skutečně velké památníky typu Socha Svobody. zobrazit citaci Stejný problém jako výše. zobrazit citaci
> Mezi hlavní třídou a parkovištěm u haly je velká terasa na které je > další památník. Ten se taky nezobrazí. Vypadá to, jako by highway s > array=yes měl maximální prioritu a překryje úplně vše co je pod ním. > > K té terase vedou z parkoviště po celé šířce schody. Nevím jak to > zakreslit. Na plochu nejde přidat highway=steps a když tam dám bod > kterému ty schody přiřadím, tak se to zase na mapě nezobrazí. A to je > podle mně dost důležitá informace.
Jo, schody jako plocha nebo bod se nevykreslují... ani vlastně nevím, jak by se vykreslovat měly - v takovém případě není totiž vůbec jasné, jak jsou orientované. Zdraví, Petr Morávek aka Xificurk

9.1.2013 02:14:26 (#3)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
717
zobrazit citaci
> 4) Kousek dál mám stejný problém: > > http://www.openstreetmap.org/?lat=49.679487&lon=18.347487&zoom=18&layers=M > > Mezi hlavní třídou a parkovištěm u haly je velká terasa na které je další > památník. Ten se taky nezobrazí. Vypadá to, jako by highway s array=yes měl > maximální prioritu a překryje úplně vše co je pod ním. > > K té terase vedou z parkoviště po celé šířce schody. Nevím jak to zakreslit. > Na plochu nejde přidat highway=steps a když tam dám bod kterému ty schody > přiřadím, tak se to zase na mapě nezobrazí. A to je podle mně dost důležitá > informace.
*** V OSM existují dva paralelní světy, které pokud se prolnou působí problémy při editaci, v renderování mapách i routování: * liniový model - silnice, toky, sítě, potrubí - vhodné k routování a mapy středních a malých měřítek * plošný model - jezera, lesy apod plochy využití území, někdy i náměstí a jiné plochy, kde chceme zpřesnit nepřesnou povahu liniového modelu ve velkých měřítkách. Nedoporučuji: * sdílet nody mezi liniemi a plochami * nenahrazovat plochu linii nýbrž obecnou linii doplnit plochou * nepřerušovat h=service na a=parking apod tagy ha hanoj

9.1.2013 04:00:01 (#4)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2356 2537
Ahoj,
---------- Původní zpráva ---------- Od: hanoj <ehanoj na gmail.com> Datum: 9. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy "> 4) Kousek dál mám stejný problém: zobrazit citaci (http://www.openstreetmap.org/?lat=49.679487&lon=18.347487&zoom=18&layers=M) zobrazit citaci
> > Mezi hlavní třídou a parkovištěm u haly je velká terasa na které je další > památník. Ten se taky nezobrazí. Vypadá to, jako by highway s array=yes
měl zobrazit citaci
> maximální prioritu a překryje úplně vše co je pod ním. > > K té terase vedou z parkoviště po celé šířce schody. Nevím jak to
zakreslit. zobrazit citaci
> Na plochu nejde přidat highway=steps a když tam dám bod kterému ty schody > přiřadím, tak se to zase na mapě nezobrazí. A to je podle mně dost
důležitá zobrazit citaci
> informace.
*** V OSM existují dva paralelní světy, které pokud se prolnou působí problémy při editaci, v renderování mapách i routování: * liniový model - silnice, toky, sítě, potrubí - vhodné k routování a mapy středních a malých měřítek * plošný model - jezera, lesy apod plochy využití území, někdy i náměstí a jiné plochy, kde chceme zpřesnit nepřesnou povahu liniového modelu ve velkých měřítkách. Nedoporučuji: * sdílet nody mezi liniemi a plochami" Takže když mám chodník, na který navazuje trávník, mám ten trávník udělat kousek vedle?  Stejný případ je plot okolo školy, jejíž pozemek je vyznačen jako a=school. " * nenahrazovat plochu linii nýbrž obecnou linii doplnit plochou" Nerozumím " * nepřerušovat h=service na a=parking apod tagy " Taktéž nechápu :-( Prosím o vysvětlení, případně nějaký příklad, obrázek odkaz na wiki. Díky, Marián " ha hanoj _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130109/998c7c4e/attachment.html>

9.1.2013 04:17:03 (#5)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2356 2537
---------- Původní zpráva ---------- Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <petr na pada.cz> Datum: 9. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy "Ahoj, Marián Kyral wrote: zobrazit citaci
> 1) Průjezdy > Tady k Náměstí Evropy vede příjezdová cesta pod domem č. 612. Ač mám na > cestě nastaveno, že je to tunel, layer=-1, budova má layer=2, tak se na > mapě cesta zobrazuje přes budovu. Buď dělám něco špatně, nebo je v > zobrazení nějaká chyba. > > http://www.openstreetmap.org/?lat=49.670575&lon=18.347444&zoom=18&layers=M
(http://www.openstreetmap.org/?lat=49.670575&lon=18.347444&zoom=18&layers=M) Obecně - tag layer není příkazem pro renderer, jak věci vykreslit, ale používá se pro označení, jak je více obejektů nad/pod sebou vertikálně uspořádáno. Jak se věci nakonec vykreslí je starostí autora mapy. Mapa na hlavní straně OSM vykresluje tunely highway=service (a některé další) přes budovy... nicméně zdá se, že na tom zoomu 18 to ještě není překresleno podle aktuálních dat." No říkal jsem si, jestli to třeba není chyba v renderu. Ověřil bych si to jinde, ale než se tam změny promítnou trvá mnohem déle. Dá se tohle třeba nahlásit? " zobrazit citaci
> 2) Pořád Náměstí Evropy: Uprostřed je obrovský podstavec a kus trávníku. > Nakreslil jsem podstavec (mimochodem, je to budova?), trávník a udělal > jsem z nich a z náměstí multipolygon. Podstavec se na mapě zobrazuje, > trávník ne. To mě mate, měla by tam být díra přes kterou se trávník
zobrazí. Hádám, že je to tím, že vnější cesta (199481722) je otagována jako náměstí a tak se vlastně vykraslují dvě plochy přes sebe - trávník, multipolygon jako náměstí s dírama, pak to celé překryje plocha (199481722) jako náměstí a nakonec budova. (Toto pořadí je opět definováno autorem mapy.) Pokud chceš mapovat nějakou plochu s dírama jako multipolygon, tak taky této plochy patří jen na relaci multipolygonu, jednotlivé cesty mohou nést další tagy, které se vztahují jen a pouze na ty cesty samotné. " Večer se na to mrknu. Díky. " zobrazit citaci
> 3) Na tom podstavci je šutr symbolizující Evropu. Dal jsem to jako > památník (když tak nad tím přemýšlím, asi to bude jen socha) a ten se > nezobrazuje. Ale vedle je památník na trávě a ten se zobrazí.
Tohle je "nedostatek" v tom, co se vykresluje na mapě... historic=monument (tvůj památník) se nezobrazuje, historic=memorial (památník vedle) se zobrazuje. Osobně si myslím, že se historic=monument nadužívá - já jsem pod tímhle tagem vždycky rozumněl skutečně velké památníky typu Socha Svobody. " Ok, hodím tam art " zobrazit citaci (http://www.openstreetmap.org/?lat=49.679487&lon=18.347487&zoom=18&layers=M) Stejný problém jako výše. zobrazit citaci
> Mezi hlavní třídou a parkovištěm u haly je velká terasa na které je > další památník. Ten se taky nezobrazí. Vypadá to, jako by highway s > array=yes měl maximální prioritu a překryje úplně vše co je pod ním. > > K té terase vedou z parkoviště po celé šířce schody. Nevím jak to > zakreslit. Na plochu nejde přidat highway=steps a když tam dám bod > kterému ty schody přiřadím, tak se to zase na mapě nezobrazí. A to je > podle mně dost důležitá informace.
Jo, schody jako plocha nebo bod se nevykreslují... ani vlastně nevím, jak by se vykreslovat měly - v takovém případě není totiž vůbec jasné, jak jsou orientované. " Aha, to mě nenapadlo. Večer zkusím, jestli je možné do plochy přidat samostatnou úsečku, reprezentující schody. Pak bude jasné, že tam schody jsou, odkud kam vedou. Jediné co bude chybět bude šířka. Možná by se dalo použít width=* Ale to je pak jen informativní a neovlivní to vykreslování. Jinak ještě mám trochu problém s validací josm při odesílání. Hlavně když mi tvrdí, že nějaká cesta končí blízko jiné cesty. V některých případech nedokáži zjistit, co se mu vlastně nelíbí. Daný bod je označen, ale nevim která cesta se tím myslí :-( Nějaké rady? Díky, Marián " Zdraví, Petr Morávek aka Xificurk _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130109/02b4edf8/attachment.html>

9.1.2013 05:22:24 (#6)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
717
zobrazit citaci
>> 4) Kousek dál mám stejný problém: >> >> http://www.openstreetmap.org/?lat=49.679487&lon=18.347487&zoom=18&layers=M >> >> Mezi hlavní třídou a parkovištěm u haly je velká terasa na které je další >> památník. Ten se taky nezobrazí. Vypadá to, jako by highway s array=yes >> měl >> maximální prioritu a překryje úplně vše co je pod ním. >> >> K té terase vedou z parkoviště po celé šířce schody. Nevím jak to >> zakreslit. >> Na plochu nejde přidat highway=steps a když tam dám bod kterému ty schody >> přiřadím, tak se to zase na mapě nezobrazí. A to je podle mně dost >> důležitá >> informace. > *** V OSM existují dva paralelní světy, které pokud se prolnou působí > problémy při editaci, v renderování mapách i routování: > * liniový model - silnice, toky, sítě, potrubí - vhodné k routování a > mapy středních a malých měřítek > * plošný model - jezera, lesy apod plochy využití území, někdy i > náměstí a jiné plochy, kde chceme zpřesnit nepřesnou povahu liniového > modelu ve velkých měřítkách. > > Nedoporučuji: > * sdílet nody mezi liniemi a plochami > > Takže když mám chodník, na který navazuje trávník, mám ten trávník udělat > kousek vedle?
*** ano, typicky zobrazit citaci
> Stejný případ je plot okolo školy, jejíž pozemek je vyznačen > jako a=school.
Vpřípadě plotů a areálů by pak byla jediné řešení multipolygon, což je trochu krkolomné, zde ponechávám na zvážení... MŠ Sněženka považuji za OK (až na tag kindergadern v addr - opravil jsem) http://www.openstreetmap.org/?lat=49.66953&lon=18.34549&zoom=17 zobrazit citaci
> * nenahrazovat plochu linii nýbrž obecnou linii doplnit plochou > > Nerozumím
možné řešení (Petrov), zde za pomoci h=service: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.19099&lon=16.60746&zoom=18&layers=M spíše ne (náměstí Evropy): http://www.openstreetmap.org/?lat=49.672275&lon=18.347839&zoom=18&layers=M zobrazit citaci
> * nepřerušovat h=service na a=parking apod tagy
možné řešení (katastrální úřad): http://www.openstreetmap.org/?lat=49.188307&lon=16.61216&zoom=18&layers=M spíše ne (Hutní projekt): http://www.openstreetmap.org/?lat=49.672275&lon=18.347839&zoom=18&layers=M ha hanoj

9.1.2013 09:23:25 (#7)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2356 2537
---------- Původní zpráva ---------- Od: hanoj <ehanoj na gmail.com> Datum: 9. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy ">> 4) Kousek dál mám stejný problém: zobrazit citaci M (http://www.openstreetmap.org/?lat=49.679487&lon=18.347487&zoom=18&layers=M) zobrazit citaci
>> >> Mezi hlavní třídou a parkovištěm u haly je velká terasa na které je další >> památník. Ten se taky nezobrazí. Vypadá to, jako by highway s array=yes >> měl >> maximální prioritu a překryje úplně vše co je pod ním. >> >> K té terase vedou z parkoviště po celé šířce schody. Nevím jak to >> zakreslit. >> Na plochu nejde přidat highway=steps a když tam dám bod kterému ty schody >> přiřadím, tak se to zase na mapě nezobrazí. A to je podle mně dost >> důležitá >> informace. > *** V OSM existují dva paralelní světy, které pokud se prolnou působí > problémy při editaci, v renderování mapách i routování: > * liniový model - silnice, toky, sítě, potrubí - vhodné k routování a > mapy středních a malých měřítek > * plošný model - jezera, lesy apod plochy využití území, někdy i > náměstí a jiné plochy, kde chceme zpřesnit nepřesnou povahu liniového > modelu ve velkých měřítkách. > > Nedoporučuji: > * sdílet nody mezi liniemi a plochami > > Takže když mám chodník, na který navazuje trávník, mám ten trávník udělat > kousek vedle?
*** ano, typicky " OK " zobrazit citaci
> Stejný případ je plot okolo školy, jejíž pozemek je vyznačen > jako a=school.
Vpřípadě plotů a areálů by pak byla jediné řešení multipolygon, což je trochu krkolomné, zde ponechávám na zvážení... " No to si budu muset vyzkoušet. Nějak si to momentálně nedovedu představit. " MŠ Sněženka považuji za OK (až na tag kindergadern v addr - opravil jsem) http://www.openstreetmap.org/?lat=49.66953&lon=18.34549&zoom=17 (http://www.openstreetmap.org/?lat=49.66953&lon=18.34549&zoom=17) " Jo. V tom mám trochu zmatek. Nevím, kam přesně to patří. Do addr tedy ne. Takže buď budova, nebo areál. BTW, buď jsem slepý, nebo tam ta oprava není ; -) " zobrazit citaci
> * nenahrazovat plochu linii nýbrž obecnou linii doplnit plochou > > Nerozumím
možné řešení (Petrov), zde za pomoci h=service: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.19099&lon=16.60746&zoom=18&layers=M (http://www.openstreetmap.org/?lat=49.19099&lon=16.60746&zoom=18&layers=M) spíše ne (náměstí Evropy): http://www.openstreetmap.org/?lat=49.672275&lon=18.347839&zoom=18&layers=M (http://www.openstreetmap.org/?lat=49.672275&lon=18.347839&zoom=18&layers=M) " Díky, zkusím to prozkoumat. " zobrazit citaci
> * nepřerušovat h=service na a=parking apod tagy
možné řešení (katastrální úřad): http://www.openstreetmap.org/?lat=49.188307&lon=16.61216&zoom=18&layers=M (http://www.openstreetmap.org/?lat=49.188307&lon=16.61216&zoom=18&layers=M) spíše ne (Hutní projekt): http://www.openstreetmap.org/?lat=49.672275&lon=18.347839&zoom=18&layers=M (http://www.openstreetmap.org/?lat=49.672275&lon=18.347839&zoom=18&layers=M) " Tak jsem ta parkoviště projel a opravil. Už by to mělo být lepší. Díky, Marián " ha hanoj _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130109/b60df69e/attachment.html>

10.1.2013 07:16:39 (#8)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2356 2537
---------- Původní zpráva ---------- Od: "Petr Morávek [Xificurk]" <petr na pada.cz> Datum: 9. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy "Ahoj, Marián Kyral wrote: zobrazit citaci
> 2) Pořád Náměstí Evropy: Uprostřed je obrovský podstavec a kus trávníku. > Nakreslil jsem podstavec (mimochodem, je to budova?), trávník a udělal > jsem z nich a z náměstí multipolygon. Podstavec se na mapě zobrazuje, > trávník ne. To mě mate, měla by tam být díra přes kterou se trávník
zobrazí. Hádám, že je to tím, že vnější cesta (199481722) je otagována jako náměstí a tak se vlastně vykraslují dvě plochy přes sebe - trávník, multipolygon jako náměstí s dírama, pak to celé překryje plocha (199481722) jako náměstí a nakonec budova. (Toto pořadí je opět definováno autorem mapy.) Pokud chceš mapovat nějakou plochu s dírama jako multipolygon, tak taky této plochy patří jen na relaci multipolygonu, jednotlivé cesty mohou nést další tagy, které se vztahují jen a pouze na ty cesty samotné. " To bylo přesně ono. Díky.   Marián " Zdraví, Petr Morávek aka Xificurk _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130110/c31f7b4c/attachment.html>

10.1.2013 08:41:15 (#9)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
717
zobrazit citaci
> Jo. V tom mám trochu zmatek. Nevím, kam přesně to patří. Do addr tedy ne. > Takže buď budova, nebo areál. BTW, buď jsem slepý, nebo tam ta oprava není > ;-)
*** asi jsem to neodeslal, uz je to OK. *** bud node POI, budova nebo areal, podle typu objektu nebo zastavby a charakteru mista. Tag pekarstvi v dome bude na node POI, tag uradu bude asi na building, a na skolu/skolku se hodi na areal. Ale nikdy do addr. zobrazit citaci
> Tak jsem ta parkoviště projel a opravil. Už by to mělo být lepší.
*** supr PS: Frydlanstka x Bezrucova neni "mini roundabout" hanoj

10.1.2013 09:23:07 (#10)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2356 2537
---------- Původní zpráva ---------- Od: hanoj <ehanoj na gmail.com> Datum: 10. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy "> Jo. V tom mám trochu zmatek. Nevím, kam přesně to patří. Do addr tedy ne. zobrazit citaci
> Takže buď budova, nebo areál. BTW, buď jsem slepý, nebo tam ta oprava není > ;-)
*** asi jsem to neodeslal, uz je to OK. *** bud node POI, budova nebo areal, podle typu objektu nebo zastavby a charakteru mista. Tag pekarstvi v dome bude na node POI, tag uradu bude asi na building, a na skolu/skolku se hodi na areal. Ale nikdy do addr. " OK, díky " zobrazit citaci
> Tak jsem ta parkoviště projel a opravil. Už by to mělo být lepší.
*** supr PS: Frydlanstka x Bezrucova neni "mini roundabout" " No to už tam bylo. Sice se mi to nezdálo, ale zatím jsem to tak nechal. Mrknu na to. Problém je v tom, že tam je podobných chyb více a hodně toho chybí a nevím, kam dříve. Navíc jsem zjistil, že má rodná vesnice (Chlebovice) je jen název a čísla domů. Katastrální mapa je tam úplně prázdná. Takže momentálně chci dodělat sídliště, pak se vrhnu na Chlebovice a pak budu pokračovat s úpravami FM a okolí. Snad mi elán vydrží. Ještě bych měl dotaz: Nad Chlebovicemi je vrchol Kabátice. Z Wiki a jiných zdrojů dokáži zjistit nadmořskou výšku, ale se souřadnicemi to je horší. Nevede tam turistická značka, je to v lese, takže i kdybych ten vrchol fyzicky našel (což nebude jen tak), tak přesnost GPS bude špatná. Je nějaká možnost, jak zjistit přesnější souřadnice? Je mi jasné, že kdyby to bylo někde veřejně dostupné, tak by se to už dávno naimportovalo. Marián ""   " hanoj _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130110/fab73916/attachment.html>

10.1.2013 09:40:17 (#11)
gravatar

Martin Kokeš

<shr3k at typo3-hosting.com>
135
Kabátici zrovna najdeš mezi trigonometrickými body http://bodovapole.cuzk.cz/_mapTop.aspx, stačí je z S-JTSK transformovat na souřadnice WGS84 pomocí cs2cs. Návod zde: http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/S-JTSK-Grid GDAL pro Windows zde: http://vbkto.dyndns.org/sdk/Download.aspx?file=release-1600-gdal-1-9-2-mapserver-6-2-0\gdal-19-1600-core.msi http://vbkto.dyndns.org/sdk/Download.aspx?file=release-1600-x64-gdal-1-9-2-mapserver-6-2-0\gdal-19-1600-x64-core.msi MK ----- Original Message ----- From: Marián Kyral [mailto:mkyral na email.cz] To: OpenStreetMap Czech Republic [mailto:talk-cz na openstreetmap.org] Sent: Thu, 10 Jan 2013 09:23:07 +0100 Subject: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy zobrazit citaci
>
---------- Původní zpráva ---------- Od: hanoj zobrazit citaci
> <ehanoj na gmail.com>
Datum: 10. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a zobrazit citaci
> další dotazy
"> Jo. V tom mám trochu zmatek. Nevím, kam přesně to zobrazit citaci
> patří. Do addr tedy ne. > Takže buď budova, nebo areál. BTW, buď jsem > slepý, nebo tam ta oprava není > ;-)
*** asi jsem to neodeslal, uz je to zobrazit citaci
> OK.
*** bud node POI, budova nebo areal, podle typu objektu nebo zastavby a zobrazit citaci
> charakteru mista. Tag pekarstvi v dome bude na node POI, tag uradu
bude asi zobrazit citaci
> na building, a na skolu/skolku se hodi na areal. Ale nikdy do
addr. " OK, zobrazit citaci
> díky
" zobrazit citaci
> Tak jsem ta parkoviště projel a opravil. Už by to mělo být > lepší.
*** supr PS: Frydlanstka x Bezrucova neni "mini zobrazit citaci
> roundabout"
" No to už tam bylo. Sice se mi to nezdálo, ale zatím jsem zobrazit citaci
> to tak nechal.
Mrknu na to. Problém je v tom, že tam je podobných chyb zobrazit citaci
> více a hodně toho
chybí a nevím, kam dříve. Navíc jsem zjistil, že zobrazit citaci
> má rodná vesnice
(Chlebovice) je jen název a čísla domů. zobrazit citaci
> Katastrální mapa je tam úplně
prázdná. Takže momentálně chci zobrazit citaci
> dodělat sídliště, pak se vrhnu na Chlebovice
a pak budu pokračovat s zobrazit citaci
> úpravami FM a okolí. Snad mi elán vydrží.
Ještě bych měl zobrazit citaci
> dotaz:
Nad Chlebovicemi je vrchol Kabátice. Z Wiki a jiných zdrojů zobrazit citaci
> dokáži zjistit
nadmořskou výšku, ale se souřadnicemi to je horší. zobrazit citaci
> Nevede tam turistická
značka, je to v lese, takže i kdybych ten vrchol zobrazit citaci
> fyzicky našel (což nebude
jen tak), tak přesnost GPS bude špatná. Je zobrazit citaci
> nějaká možnost, jak zjistit
přesnější souřadnice? Je mi jasné, že zobrazit citaci
> kdyby to bylo někde veřejně dostupné,
tak by se to už dávno zobrazit citaci
> naimportovalo.
Marián ""   " hanoj _______________________________________________ Talk-cz zobrazit citaci
> mailing > list
Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)"=

10.1.2013 09:48:46 (#12)
gravatar

Martin Kokeš

<shr3k at typo3-hosting.com>
135
Ten GDAL pro Windows nějak nefunguje, asi je Maďar offline, tak alternativa: http://fwtools.maptools.org/ MK ----- Original Message ----- From: Marián Kyral [mailto:mkyral na email.cz] To: OpenStreetMap Czech Republic [mailto:talk-cz na openstreetmap.org] Sent: Thu, 10 Jan 2013 09:23:07 +0100 Subject: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy zobrazit citaci
>
---------- Původní zpráva ---------- Od: hanoj zobrazit citaci
> <ehanoj na gmail.com>
Datum: 10. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a zobrazit citaci
> další dotazy
"> Jo. V tom mám trochu zmatek. Nevím, kam přesně to zobrazit citaci
> patří. Do addr tedy ne. > Takže buď budova, nebo areál. BTW, buď jsem > slepý, nebo tam ta oprava není > ;-)
*** asi jsem to neodeslal, uz je to zobrazit citaci
> OK.
*** bud node POI, budova nebo areal, podle typu objektu nebo zastavby a zobrazit citaci
> charakteru mista. Tag pekarstvi v dome bude na node POI, tag uradu
bude asi zobrazit citaci
> na building, a na skolu/skolku se hodi na areal. Ale nikdy do
addr. " OK, zobrazit citaci
> díky
" zobrazit citaci
> Tak jsem ta parkoviště projel a opravil. Už by to mělo být > lepší.
*** supr PS: Frydlanstka x Bezrucova neni "mini zobrazit citaci
> roundabout"
" No to už tam bylo. Sice se mi to nezdálo, ale zatím jsem zobrazit citaci
> to tak nechal.
Mrknu na to. Problém je v tom, že tam je podobných chyb zobrazit citaci
> více a hodně toho
chybí a nevím, kam dříve. Navíc jsem zjistil, že zobrazit citaci
> má rodná vesnice
(Chlebovice) je jen název a čísla domů. zobrazit citaci
> Katastrální mapa je tam úplně
prázdná. Takže momentálně chci zobrazit citaci
> dodělat sídliště, pak se vrhnu na Chlebovice
a pak budu pokračovat s zobrazit citaci
> úpravami FM a okolí. Snad mi elán vydrží.
Ještě bych měl zobrazit citaci
> dotaz:
Nad Chlebovicemi je vrchol Kabátice. Z Wiki a jiných zdrojů zobrazit citaci
> dokáži zjistit
nadmořskou výšku, ale se souřadnicemi to je horší. zobrazit citaci
> Nevede tam turistická
značka, je to v lese, takže i kdybych ten vrchol zobrazit citaci
> fyzicky našel (což nebude
jen tak), tak přesnost GPS bude špatná. Je zobrazit citaci
> nějaká možnost, jak zjistit
přesnější souřadnice? Je mi jasné, že zobrazit citaci
> kdyby to bylo někde veřejně dostupné,
tak by se to už dávno zobrazit citaci
> naimportovalo.
Marián ""   " hanoj _______________________________________________ Talk-cz zobrazit citaci
> mailing > list
Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)"=

10.1.2013 10:21:58 (#13)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2356 2537
---------- Původní zpráva ---------- Od: Martin Kokeš <shr3k na typo3-hosting.com> Datum: 10. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy "Ten GDAL pro Windows nějak nefunguje, asi je Maďar offline, tak alternativa: http://fwtools.maptools.org/(http://fwtools.maptools.org/) MK " Díky, win verze není třeba. Mně stačí linux. Už to kompiluji na svém Gentoo. Našel jsem i nějaké webové formuláře, ale fungoval mi jen jeden: http://www. alena.ilcik.cz/gps/souradnice/JTSKtoWGS.htm Ale trochu mě mate, že se tam zadává i nadmořská výška ta se přepočítá na 688m. Přitom všude v mapách je 601m. Taky nevím jak moc je to přesné a jestli se tomu dá věřit. Uvidím co na to gdal. Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130110/164c2ea1/attachment.html>

10.1.2013 10:48:30 (#14)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2356 2537
---------- Původní zpráva ---------- Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> Datum: 10. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy " ---------- Původní zpráva ---------- Od: Martin Kokeš <shr3k na typo3-hosting.com> Datum: 10. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy "Ten GDAL pro Windows nějak nefunguje, asi je Maďar offline, tak alternativa: http://fwtools.maptools.org/(http://fwtools.maptools.org/) MK " Díky, win verze není třeba. Mně stačí linux. Už to kompiluji na svém Gentoo. Našel jsem i nějaké webové formuláře, ale fungoval mi jen jeden: http://www. alena.ilcik.cz/gps/souradnice/JTSKtoWGS.htm (http://www.alena.ilcik.cz/gps/souradnice/JTSKtoWGS.htm) Ale trochu mě mate, že se tam zadává i nadmořská výška ta se přepočítá na 688m. Přitom všude v mapách je 601m. Taky nevím jak moc je to přesné a jestli se tomu dá věřit. Uvidím co na to gdal. " Hmm, tak zatím končím na tomhle:  pj_transform(): failed to load datum shift file " Marián " ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130110/a5d87174/attachment.html>

10.1.2013 11:11:28 (#15)
gravatar

Martin Kokeš

<shr3k at typo3-hosting.com>
135
No, jak já mám tušit, nejsa jasnovidec, že používáš linux. ;-) V tom případě stačí proj4 a gdal z gentoo, není třeba fwtools. Ten formulář je naprd, je to je Javascript. pj_transform(): failed to load datum shift file < tak to tam asi nebudeš mít nahraný ten soubor s gridem. MK ----- Original Message ----- From: Marián Kyral [mailto:mkyral na email.cz] To: OpenStreetMap Czech Republic [mailto:talk-cz na openstreetmap.org] Sent: Thu, 10 Jan 2013 10:48:30 +0100 Subject: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy zobrazit citaci
>
---------- Původní zpráva ---------- Od: Marián Kyral zobrazit citaci
> <mkyral na email.cz>
Datum: 10. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a zobrazit citaci
> další dotazy
" ---------- Původní zpráva ---------- Od: Martin zobrazit citaci
> Kokeš <shr3k na typo3-hosting.com>
Datum: 10. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] zobrazit citaci
> Průjezdy a další dotazy
"Ten GDAL pro Windows nějak nefunguje, asi je zobrazit citaci
> Maďar offline, tak >
alternativa: http://fwtools.maptools.org/(http://fwtools.maptools.org/) MK " Díky, zobrazit citaci
> win verze není třeba. Mně stačí linux. Už to kompiluji na svém > Gentoo.
Našel jsem i nějaké webové formuláře, ale fungoval mi jen zobrazit citaci
> jeden: > http://www.
alena.ilcik.cz/gps/souradnice/JTSKtoWGS.htm (http://www.alena.ilcik.cz/gps/souradnice/JTSKtoWGS.htm) Ale zobrazit citaci
> trochu mě mate, že se tam zadává i nadmořská výška ta se > přepočítá na
688m. Přitom všude v mapách je 601m. Taky nevím jak zobrazit citaci
> moc je to přesné a
jestli se tomu dá věřit. Uvidím co na to zobrazit citaci
> gdal.
" Hmm, tak zatím končím na tomhle:  pj_transform(): failed zobrazit citaci
> to load datum shift file
" Marián "=

10.1.2013 12:28:15 (#16)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2356 2537
---------- Původní zpráva ---------- Od: Martin Kokeš <shr3k na typo3-hosting.com> Datum: 10. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy "No, jak já mám tušit, nejsa jasnovidec, že používáš linux. ;-) V tom případě stačí proj4 a gdal z gentoo, není třeba fwtools. Ten formulář je naprd, je to je Javascript. pj_transform(): failed to load datum shift file < tak to tam asi nebudeš mít nahraný ten soubor s gridem. " Jo, už jsem si přes strace  našel co za soubor hledá a přes google jsem se dostal zpátky na tu wiki stránku :-D Formulář je sice javascript, ale vypočítal hodně podobnou hodnotu. Dle měření v josm je rozdíl 21cm, což podle mně není až tak hrozné ;-) GDAL: 49.6470349777 18.2661792680 JS: 49.6470339, 18.2661769 No ale když už mám mám gdal nainstalovaný, tak zůstanu u něj. Díky Marián " MK ----- Original Message ----- From: Marián Kyral [mailto:mkyral na email.cz] To: OpenStreetMap Czech Republic [mailto:talk-cz na openstreetmap.org] Sent: Thu, 10 Jan 2013 10:48:30 +0100 Subject: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy zobrazit citaci
>
---------- Původní zpráva ---------- Od: Marián Kyral zobrazit citaci
> <mkyral na email.cz>
Datum: 10. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a zobrazit citaci
> další dotazy
" ---------- Původní zpráva ---------- Od: Martin zobrazit citaci
> Kokeš <shr3k na typo3-hosting.com>
Datum: 10. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] zobrazit citaci
> Průjezdy a další dotazy
"Ten GDAL pro Windows nějak nefunguje, asi je zobrazit citaci
> Maďar offline, tak >
alternativa: http://fwtools.maptools.org/(http://fwtools.maptools.org/ (http://fwtools.maptools.org/(http://fwtools.maptools.org/)) MK " Díky, zobrazit citaci
> win verze není třeba. Mně stačí linux. Už to kompiluji na svém > Gentoo.
Našel jsem i nějaké webové formuláře, ale fungoval mi jen zobrazit citaci
> jeden: > http://www(http://www).
alena.ilcik.cz/gps/souradnice/JTSKtoWGS.htm (http://alena.ilcik.cz/gps/souradnice/JTSKtoWGS.htm) (http://www.alena.ilcik.cz/gps/souradnice/JTSKtoWGS.htm (http://www.alena.ilcik.cz/gps/souradnice/JTSKtoWGS.htm)) Ale zobrazit citaci
> trochu mě mate, že se tam zadává i nadmořská výška ta se > přepočítá na
688m. Přitom všude v mapách je 601m. Taky nevím jak zobrazit citaci
> moc je to přesné a
jestli se tomu dá věřit. Uvidím co na to zobrazit citaci
> gdal.
" Hmm, tak zatím končím na tomhle:  pj_transform(): failed zobrazit citaci
> to load datum shift file
" Marián "= _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130110/ffea0c79/attachment.html>

10.1.2013 01:23:36 (#17)
gravatar

hanoj

<ehanoj at gmail.com>
717
zobrazit citaci
> (Chlebovice) je jen název a čísla domů. Katastrální mapa je tam úplně > prázdná. Takže momentálně chci dodělat sídliště, pak se vrhnu na Chlebovice
*** Katastralni mapu(KM) ma cela CR, jen asi nemas rastrovou KM v pozadavku WMS. viz. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#WMS_.C4.8C.C3.9AZK_-_katastr.C3.A1ln.C3.AD_mapa zobrazit citaci
> Ještě bych měl dotaz: > > Nad Chlebovicemi je vrchol Kabátice. Z Wiki a jiných zdrojů dokáži zjistit > nadmořskou výšku, ale se souřadnicemi to je horší. Nevede tam turistická > značka, je to v lese, takže i kdybych ten vrchol fyzicky našel (což nebude > jen tak), tak přesnost GPS bude špatná. Je nějaká možnost, jak zjistit > přesnější souřadnice? Je mi jasné, že kdyby to bylo někde veřejně dostupné, > tak by se to už dávno naimportovalo.
*** na to je myslim GPS velmi vhoda. Presnost X/Y/Z 3/3/5m je myslim na nekokretni vrchol kopce dobra, ne? PS: transformace v BASH echo "-868208.53 -1095793.57 512.30" | cs2cs +init=esri:102067 \ +towgs84=570.8,85.7,462.8,4.998,1.587,5.261,3.56 +to +init=epsg:4326 vice viz http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/S-JTSK#S-JTSK_.E2.86.92_WGS84 hanoj

10.1.2013 02:29:07 (#18)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2356 2537
---------- Původní zpráva ---------- Od: hanoj <ehanoj na gmail.com> Datum: 10. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy "> (Chlebovice) je jen název a čísla domů. Katastrální mapa je tam úplně zobrazit citaci
> prázdná. Takže momentálně chci dodělat sídliště, pak se vrhnu na
Chlebovice *** Katastralni mapu(KM) ma cela CR, jen asi nemas rastrovou KM v pozadavku WMS. viz. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#WMS_.C 4.8C.C3.9AZK_-_katastr.C3.A1ln.C3.AD_mapa (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#WMS_.C4.8C.C3.9AZK_-_katastr.C3.A1ln.C3.AD_mapa) " Jo to bude ono. Používám přednastavený zdroj a tam je jen vektorový. Navíc konečně vím, jak se zbavit toho červeného moře v jednom místě. Díky. " zobrazit citaci
> Ještě bych měl dotaz: > > Nad Chlebovicemi je vrchol Kabátice. Z Wiki a jiných zdrojů dokáži zjistit > nadmořskou výšku, ale se souřadnicemi to je horší. Nevede tam turistická > značka, je to v lese, takže i kdybych ten vrchol fyzicky našel (což nebude > jen tak), tak přesnost GPS bude špatná. Je nějaká možnost, jak zjistit > přesnější souřadnice? Je mi jasné, že kdyby to bylo někde veřejně
dostupné, zobrazit citaci
> tak by se to už dávno naimportovalo.
*** na to je myslim GPS velmi vhoda. Presnost X/Y/Z 3/3/5m je myslim na nekokretni vrchol kopce dobra, ne? " Jen tak pro zajímavost se tam někdy s GPS vypravím. Vycházel jsem spíše ze skušeností z Geocachingu, kdy mi v lese ukazuje gps klidně i přesnost +/- 30 metrů (možná to bude i tím, že to je GPS v telefonu - Motorola Razr). A taky jak poznat vrchol kopce. To už můžu hádat z vrstevnic (pokud je odněkud do josm dostanu) ;-) " PS: transformace v BASH echo "-868208.53 -1095793.57 512.30" | cs2cs +init=esri:102067 \ +towgs84=570.8,85.7,462.8,4.998,1.587,5.261,3.56 +to +init=epsg:4326 " Pěkný díky. Marián " vice viz http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/S-JTSK#S-JTSK_.E2.86.92_WGS84 (http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/S-JTSK#S-JTSK_.E2.86.92_WGS84) hanoj _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)" ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130110/210a9a3b/attachment.html>

10.1.2013 03:40:06 (#19)
gravatar

Marián Kyral

<mkyral at email.cz>
2356 2537
---------- Původní zpráva ---------- Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> Datum: 9. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy " ---------- Původní zpráva ---------- Od: hanoj <ehanoj na gmail.com> Datum: 9. 1. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] Průjezdy a další dotazy ">> 4) Kousek dál mám stejný problém: zobrazit citaci M (http://www.openstreetmap.org/?lat=49.679487&lon=18.347487&zoom=18&layers=M) zobrazit citaci
>> >> Mezi hlavní třídou a parkovištěm u haly je velká terasa na které je další >> památník. Ten se taky nezobrazí. Vypadá to, jako by highway s array=yes >> měl >> maximální prioritu a překryje úplně vše co je pod ním. >> >> K té terase vedou z parkoviště po celé šířce schody. Nevím jak to >> zakreslit. >> Na plochu nejde přidat highway=steps a když tam dám bod kterému ty schody >> přiřadím, tak se to zase na mapě nezobrazí. A to je podle mně dost >> důležitá >> informace. > *** V OSM existují dva paralelní světy, které pokud se prolnou působí > problémy při editaci, v renderování mapách i routování: > * liniový model - silnice, toky, sítě, potrubí - vhodné k routování a > mapy středních a malých měřítek > * plošný model - jezera, lesy apod plochy využití území, někdy i > náměstí a jiné plochy, kde chceme zpřesnit nepřesnou povahu liniového > modelu ve velkých měřítkách. > > Nedoporučuji: > * sdílet nody mezi liniemi a plochami > > Takže když mám chodník, na který navazuje trávník, mám ten trávník udělat > kousek vedle?
*** ano, typicky " OK " zobrazit citaci
> Stejný případ je plot okolo školy, jejíž pozemek je vyznačen > jako a=school.
Vpřípadě plotů a areálů by pak byla jediné řešení multipolygon, což je trochu krkolomné, zde ponechávám na zvážení... " No to si budu muset vyzkoušet. Nějak si to momentálně nedovedu představit. " Tak jsem nad tím trochu přemýšlel a  myslím, že tohle je možné jen v případě, kdy je plot kolem celého areálu a není nikde přerušen. Třeba budovou. Pak budova tvoří hranici pozemku a plot kolem ní není. Marián ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20130110/a5db2f3b/attachment.html>

« zpět na výpis měsíce