> Myslím, že by bylo dobré si ujasnit mapování sakrálních staveb. Já se držím > wiki [1], protože mi to přijde rozumné. Do názvu kostela nepíšu slovo > "kostel", ale jen jméno svatého a to ještě se zkratkou "sv." Typ sakrální > stavby, pokud nejde o kostel, píšu do kulatých závorek za její název. Panuje > nad tímhle způsobem zápisu obecná shoda? Udělal Petr Dlouhý chybu, když v > názvech kostelů změnil sv. -> svatý ? [2][3] > > > Rychlý > > > > > [1] > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czechia/Editing_Standards_and_Conventions#Place_of_worship > [2] http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8213627 > [3] http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8213510 > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> Myslím, že by bylo dobré si ujasnit mapování sakrálních staveb. Já se > držím wiki [1], protože mi to přijde rozumné. Do názvu kostela nepíšu > slovo "kostel", ale jen jméno svatého

> a to ještě se zkratkou "sv." Typ sakrální stavby, pokud nejde o > kostel, píšu do kulatých závorek za její název.

> Panuje nad tímhle způsobem zápisu obecná shoda? Udělal Petr Dlouhý > chybu, když v názvech kostelů změnil sv. -> svatý ? [2][3]

> Myslím, že by bylo dobré si ujasnit mapování sakrálních staveb.

> Já se držím wiki [1], protože mi to přijde rozumné.

> Do názvu kostela nepíšu slovo > "kostel", ale jen jméno svatého a to ještě se zkratkou "sv."

> Typ sakrální > stavby, pokud nejde o kostel, píšu do kulatých závorek za její název.

> Panuje nad tímhle způsobem zápisu obecná shoda?

> Udělal Petr Dlouhý chybu, > když v názvech kostelů změnil sv. -> svatý ?

> > Myslím, že by bylo dobré si ujasnit mapování sakrálních staveb. Já se > držím wiki [1], protože mi to přijde rozumné. Do názvu kostela nepíšu > slovo "kostel", ale jen jméno svatého a to ještě se zkratkou "sv." Typ > sakrální stavby, pokud nejde o kostel, píšu do kulatých závorek za její > název. Panuje nad tímhle způsobem zápisu obecná shoda? Udělal Petr > Dlouhý chybu, když v názvech kostelů změnil sv. -> svatý ? [2][3] > > > Rychlý > > > > > [1] > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czechia/Editing_Standards_and_Conventions#Place_of_worship > [2] http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8213627 > [3] http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8213510 >

> > Zdravím, > > Dne Ne 22. května 2011 Jakub Rychlý napsal(a): >> Myslím, že by bylo dobré si ujasnit mapování sakrálních staveb. > > mno, já si myslím, že by bylo vhodné si prvně vůbec ujasnit, jak se tyto > rozdělují - info na wiki (včetně anglické) mi přijde tak trochu jako když > Pejsek s Kočičkou vařili dort ... > >> Já se držím wiki [1], protože mi to přijde rozumné. > > hm, mně to rozumné nepřijde - tož když se tam píše > > name | <název> | zahrnuje kostely, které mají význam pro město, větší vesnici > > name | <název> (typ) | zahrnuje katedrály, basiliky s regionálním významem a > kaple, kapličky, které mají význam na úrovni vesnic > > > ... tak jak podle toho mám mapovat kostel, který nemá význam pro město či > větší vesnici anebo naopak jak mám tagovat kapli, která má význam na úrovni > města (či dokonce státu), nikoli vesnice (a co vůbec exaktně znamená "má > význam")? > >> Do názvu kostela nepíšu slovo >> "kostel", ale jen jméno svatého a to ještě se zkratkou "sv." > > název by měl odpovídat oficiálnímu názvu ... jinak bych vycházel z úvahy, že > "svatý Prokop" je osoba, "Bazilika svatého Prokopa" je barák, stejně jako > "Karel IV." je osoba, "Karlův most" je most, tomu mostu se neříká "Karel IV." > >> Typ sakrální >> stavby, pokud nejde o kostel, píšu do kulatých závorek za její název. > > jestli to dobře chápu, tak ty bys tagoval například: > > name=sv. Prokop > > zatímco já bych si výše uvedené schéma vyložil (a přiohnul - typ uveden vždy) > jako: > > name=Bazilika svatého Prokopa (kostel) > name:en=St Procopius' Basilica > >> Panuje nad tímhle způsobem zápisu obecná shoda? > > no to rozhodně nepanuje ... viz > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:amenity=place_of_worship#place_of_worship:type_.28Chapels.2C_Small_POWs.29 > > což bych preferoval, takže: > > name=Bazilika svatého Prokopa > place_of_worship:type=church > >> Udělal Petr Dlouhý chybu, >> když v názvech kostelů změnil sv. -> svatý ? > > IMHO a AFAIK ne, jednak si myslím, že užívat zkratky není vhodné (viz výše, > jak má chudák stroj poznat, že "sv. Prokopa" není "svatý Prokopa", ale > "svatého Prokopa"), a jednak tu tuším i proběhla nějaká diskuse, že se > zkratkám máme vyhýbat > > K. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> což bych preferoval, takže: > > name=Bazilika svatého Prokopa

>> což bych preferoval, takže: >> >> name=Bazilika svatého Prokopa > *** a myslis baziliku podle pravidel architektury nebo podle pravidel > prislusne cirkve? > *** Nikdy nikde jsem nevidel "Bazilika svatého Prokopa" vzdy jen > "bazilika sv. Prokopa", neb patrocinium > http://www.biskupstvi.cz/katalog/zasveceni.php > > PS: chram je cokoliv, kostel/kaple/... souvisi s cirkevnim pravem > > ha > hanoj > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> > což bych preferoval, takže: > > > > name=Bazilika svatého Prokopa > > *** a myslis baziliku podle pravidel architektury nebo podle pravidel > prislusne cirkve?

> *** Nikdy nikde jsem nevidel "Bazilika svatého Prokopa" vzdy jen > "bazilika sv. Prokopa", neb patrocinium > http://www.biskupstvi.cz/katalog/zasveceni.php

> Ahoj, > > měnil jsem pouze sv. na svatý(á,é) a jinak název nechával být (včetně > velkých/malých písmen). Jak už tady zaznělo, je rozvinutí algoritmicky > téměř neřešitelný úkol (na rozdíl od zkrácení) a za správný se > považuje tvar bez zkratek. > > Jinak si myslím, že by se mělo nějakým přídavným tagem rozlišit o jaký > typ stavby jde (kaple, kostel, klášter), čímž by odpadla nutnost dávat > to do závorek (což není příliš algorithm-friendly). Pro klášter > existuje "historic=monastery" > (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Dmonastery), pro > kapli nevím. > > Sice jsem také někde četl doporučení, že typ stavby do názvu nepatří, > ale myslím, že do "name" patří pokud možno oficiální (nebo > pseudooficiální) název stavby včetně slov "Kostel" nebo "Chrám", pokud > jsou jeho součástí. Všechny ostatní informace by bylo dobré popsat > pomocí jiných tagů. > Pozn.: rozcestníky mají často typ objektu v závorce, u nich ale jde o > součást oficiálního názvu, takže to tam patří. > > Dne Sun, 22 May 2011 18:57:28 +0200 Jakub Rychlý > <jakub.rychly na weboveaplikace.info> napsal(a): > >> >> Myslím, že by bylo dobré si ujasnit mapování sakrálních staveb. Já se >> držím wiki [1], protože mi to přijde rozumné. Do názvu kostela nepíšu >> slovo "kostel", ale jen jméno svatého a to ještě se zkratkou "sv." >> Typ sakrální stavby, pokud nejde o kostel, píšu do kulatých závorek >> za její název. Panuje nad tímhle způsobem zápisu obecná shoda? Udělal >> Petr Dlouhý chybu, když v názvech kostelů změnil sv. -> svatý ? [2][3] >> >> >> Rychlý >> >> >> >> >> [1] >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czechia/Editing_Standards_and_Conventions#Place_of_worship >> [2] http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8213627 >> [3] http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8213510 >> > >

> c) typ by samozrejme mel mit svuj tag, ale melo by se to spis vztahovat > na architektonicke reseni (IMO) - kaple = mala stavba nebo soucast jine > budovy, kostel = specializovana budouva s lodi a prevazne se zvonici > ..., chram, bazilika .... Proc? Predevsim proto ze v mape me ani tak > nezajima, ze nekde sidli jen lokalni farar a jinde papez, jako to, ze > tam je nejak velka cirkevni budova.

> a) zkratky nepouzivat, resilo se to uz nekolikrat

> b) do nazvu pouzivat to, co se jako nazev pouziva => napr "Chram svateho > Vita", u kostelu je to takove "jak kdy", nekdy se pouziva jen napr "U > svate Anny", nekdy "Kaple u svate Anny" nekdy "Kostel u svate Anny" ... > => drzel bych se toho, co ma nejcastejsi vyskyt pripadne je nekde > uvedeno jako oficialni.

> c) typ by samozrejme mel mit svuj tag, ale melo by se to spis vztahovat > na architektonicke reseni (IMO) - kaple = mala stavba nebo soucast jine > budovy, kostel = specializovana budouva s lodi a prevazne se zvonici > ..., chram, bazilika .... Proc? Predevsim proto ze v mape me ani tak > nezajima, ze nekde sidli jen lokalni farar a jinde papez, jako to, ze > tam je nejak velka cirkevni budova.

>> a) zkratky nepouzivat, resilo se to uz nekolikrat > *** resilo ale nedoresilo, nebot s tim souviselo automatizovane > zkracovani pro potrebu mapy, ktere dodnes neni a ve vyhledu zatim > neni. Nepouzivani zkratek vede k tak necitelnym nebo prostorove > nerendrovatelnym napisum, ze prestoze myslenka je dobra, nelze ji > pouzivat za kazdou cenu. > Nahrazovat "sv." za "svaty" je podivne dle zvyku v CZ, SK, AU i DE ale > prakticky prekousnutelne. > Napr. cist na mape z roku 1910 lze jen K.K. Polizei (C.K.), nebo St. > Peter. Dnes bych asi ocekaval Police CR, nikoliv Policie Ceske > republiky. Stejne je nepouzitelny nazev "Ustav molekularni fyziky a > biochemie Akademie ved Ceske republiky, vedecko vyzkumna instituce". > Proc cist v mape za kazdou statni instituci Ceska republika a pred > kazdym Petrem svaty. > >> b) do nazvu pouzivat to, co se jako nazev pouziva => napr "Chram svateho >> Vita", u kostelu je to takove "jak kdy", nekdy se pouziva jen napr "U >> svate Anny", nekdy "Kaple u svate Anny" nekdy "Kostel u svate Anny" ... >> => drzel bych se toho, co ma nejcastejsi vyskyt pripadne je nekde >> uvedeno jako oficialni. > *** Asi bych zacal na wiki, kde to je uz nejaky ten rok: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/Editing_Standards_and_Conventions#Place_of_worship > > *** "Chram" bych rekl odpovida pausalne vyznamu place_of_worship. > "Cirkevni stavbou" je kapitulni sin v klastere nebo hospic, ale > chramem bych ji nenazval. > > Asi bych se drzel oficialniho nazvu majitelu tj. cirkevniho nejcasteji > jde o katolicke kostely: > * Katedrala - sidlo biskupa, bazilika cestny titul - oba dohromady asi > 10 ks v CR > * zbyvaji kostely a kaple a drobne sakralni objekty, u tech to bud > odhadnout nebo neresit. > > Nektere dalsi cirkve nazvy casto nepouzivaji nebo maji nazvy obecne, > komunitni "Modlitebna". > > Jestli je nutna zmena tak: "Katedrala sv. Vita", v nazvu bych klidne > Vaclava a Vojtecha bych v nazvu ozelel. > > >> c) typ by samozrejme mel mit svuj tag, ale melo by se to spis vztahovat >> na architektonicke reseni (IMO) - kaple = mala stavba nebo soucast jine >> budovy, kostel = specializovana budouva s lodi a prevazne se zvonici >> ..., chram, bazilika .... Proc? Predevsim proto ze v mape me ani tak >> nezajima, ze nekde sidli jen lokalni farar a jinde papez, jako to, ze >> tam je nejak velka cirkevni budova. > *** architektonicke reseni nema jednoznacnou interpretaci i shodu v > definici. Jestli nekde sidli biskup ma asi takovy vyznam, kdyz nekde > sidli ustavni soud nebo okresni skola. > > > ahoj > hanoj > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Ještě je tu jedna možnost - zavést něco jako shortname, ale to jen > přinese další zesložitění, takže asi spíš ne.

> Mike píše v Čt 26. 05. 2011 v 16:21 +0200: > >> Ještě je tu jedna možnost - zavést něco jako shortname, ale to jen >> přinese další zesložitění, takže asi spíš ne. > > Nebo krátké jméno jako name, a dlouhé v official_name? > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name > > Jenže i pak leccos vypadá docela divoce: > http://www.openstreetmap.org/browse/way/28518985 > Co s tím?

> > Vyhledávač umí i ostatní varianty jmen - zadejte si "Emauzy": > http://www.openstreetmap.org/browse/relation/33709 >