[Talk-cz] křižovatka v Otrokovicích - je to správně?

Zdravím, zajímal by mě Váš názor na křižovatku http://www.openstreetmap.org/?lat=49.19882&lon=17.53777&zoom=17&layers=B000FTF Pro srovnání, tady je fotomapa: http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=otrokovice&sll=37.0625,-95.677068&sspn=47.838189,79.013672&ie=UTF8&hq=&hnear=Otrokovice,+Czech+Republic&ll=49.199261,17.537436&spn=0.002426,0.006866&t=k&z=18 Křižovatka obsahuje tři ostrůvky. Jde mi hlavně o to rozdělení na oneways, které zasahuje i dost daleko přestože směry nejsou fyzicky oddělené (lze tam odbočit doleva). Je to správně zakreslená křižovatka? S pozdravem Pontiac_CZ

Kvítkovickou křižovatku jsem zakreslil tak, aby byla bez problémů routovatelná v navigacích a ty vás nehonily ostře doprava, kde ani fyzicky odbočit nemůžete. Odbočovací pruh směr Staré Město-Zlín začíná jak sám vidíte z ortofota ještě před vyústěním účelové komunikace. Odbočovací pruh směr Malenovice-Otrokovice začíná rovněž na začátku zastávky MHD. Směr od Barumu a z Centra výrazné odbočovací pruhy oddělené ostrůvky nemají. Myslím, že by všechny routy by tam měly mít parametry lanes. To samé platí i o zdvojení dalšího 2+1 pruhu z Malenovic. V čem vidíte konkrétně problém? Že to Mapnik maluje moc tlusté? MK ----- Original Message ----- From: Pavel Pilát [mailto:pavel.pilat na gmail.com] To: OpenStreetMap Czech Republic [mailto:talk-cz na openstreetmap.org] Sent: Tue, 30 Mar 2010 22:12:19 +0200 Subject: [Talk-cz] křižovatka v Otrokovicích - je to správně? zobrazit citaci

> Zdravím,

zajímal by mě Váš názor na zobrazit citaci

> křižovatku

http://www.openstreetmap.org/?lat=49.19882&lon=17.53777&zoom=17&layers=B000FTF Pro zobrazit citaci

> srovnání, tady je > fotomapa:

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=otrokovice&sll=37.0625,-95.677068&sspn=47.838189,79.013672&ie=UTF8&hq=&hnear=Otrokovice,+Czech+Republic&ll=49.199261,17.537436&spn=0.002426,0.006866&t=k&z=18 Křižovatka zobrazit citaci

> obsahuje tři ostrůvky. Jde mi hlavně o to rozdělení na

oneways, které zobrazit citaci

> zasahuje i dost daleko přestože směry nejsou fyzicky

oddělené (lze tam zobrazit citaci

> odbočit doleva).

Je to správně zakreslená křižovatka? S zobrazit citaci

> pozdravem

Pontiac_CZ _______________________________________________ Talk-cz zobrazit citaci

> mailing > list

Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Všiml jsem si ještě toho Lidlu - je tam nakresleno parkoviště a k němu vedou 2 service roads, které ale nejsou propojené, končí u parkoviště. Ty bych propojil tak, aby to bylo průjezdné, protože jinak z toho navigace bude zmatená. Parkoviště jako takové totiž není silnice, ale jen jakýsi plácek, kde není definované, kudy se jezdí. Mike Pavel Pilát wrote: zobrazit citaci

> Zdravím, > > zajímal by mě Váš názor na křižovatku > http://www.openstreetmap.org/?lat=49.19882&lon=17.53777&zoom=17&layers=B000FTF > > Pro srovnání, tady je fotomapa: > http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=otrokovice&sll=37.0625,-95.677068&sspn=47.838189,79.013672&ie=UTF8&hq=&hnear=Otrokovice,+Czech+Republic&ll=49.199261,17.537436&spn=0.002426,0.006866&t=k&z=18 > > Křižovatka obsahuje tři ostrůvky. Jde mi hlavně o to rozdělení na > oneways, které zasahuje i dost daleko přestože směry nejsou fyzicky > oddělené (lze tam odbočit doleva). > > Je to správně zakreslená křižovatka? > > S pozdravem > Pontiac_CZ > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Doplnil jsem parking aisles, chystal jsem se na to :-) Martin Kokeš: Ne ne, nejde o tlusté nebo tenké. A navíc zmiňujete Mapnik, ale rendererů může být x. A opravdu to nemá být osobní útok. :-) Myslím, že jsem si takto všiml více křižovatek. Chci zjistit, jak se na toto komunita dívá. Například od toho Zlína jsou na tom půlkilometru před křižovatkou tři pruhy - dva směrem ke křižovatce, jeden od ní. Zakreslil jste to jako Divided Highway - a toto Editing Conventions řeší tady http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Divided_highways Specielně vypichuju: "A divided highway (also separated highway) is any highway where traffic flows are _physically_ separated by a barrier (e.g., grass, concrete, steel), which prevents movements between said flows ... Divided highways should be drawn as separate ways. The ways will typically be oneway ..." No, to nám příliš nesedí na reálnou situaci, že :). Jezdím tudy každý den, ale ty fyzické bariéry zatím chybí. ;) U-turn tam udělat můžu, když mě nic nesestřelí. Takže fakticky by tam měla být jedna highway s lanes=3, je to tak? Křižovatka by asi taky měla vypadat jako jednoduché protnutí dvou highways. Dva oblouky (Napajedla - Zlín a Zlín - Otrokovice) bych řekl akceptovatelné jsou, jsou fyzicky oddělené ostrůvkem. Takže jak? Měli bychom dodržovat při mapování pravidla? Odkud pokud? Ring volný... ;) Pontiac_CZ 2010/3/31 Mike <mike na mikecrash.com>: zobrazit citaci

> Všiml jsem si ještě toho Lidlu - je tam nakresleno parkoviště a k němu > vedou 2 service roads, které ale nejsou propojené, končí u parkoviště. > Ty bych propojil tak, aby to bylo průjezdné, protože jinak z toho > navigace bude zmatená. Parkoviště jako takové totiž není silnice, ale > jen jakýsi plácek, kde není definované, kudy se jezdí. > > Mike > > Pavel Pilát wrote: >> Zdravím, >> >> zajímal by mě Váš názor na křižovatku >> http://www.openstreetmap.org/?lat=49.19882&lon=17.53777&zoom=17&layers=B000FTF >> >> Pro srovnání, tady je fotomapa: >> http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=otrokovice&sll=37.0625,-95.677068&sspn=47.838189,79.013672&ie=UTF8&hq=&hnear=Otrokovice,+Czech+Republic&ll=49.199261,17.537436&spn=0.002426,0.006866&t=k&z=18 >> >> Křižovatka obsahuje tři ostrůvky. Jde mi hlavně o to rozdělení na >> oneways, které zasahuje i dost daleko přestože směry nejsou fyzicky >> oddělené (lze tam odbočit doleva). >> >> Je to správně zakreslená křižovatka? >> >> S pozdravem >> Pontiac_CZ >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

No v tom případě, pokud byste to chtěl brát doslova z wiki, tak průtah Hranicemi a spousta dalších podobných jedniček v městech by se musel taky překreslit (protože pruhy s navzájem opačným provozem v nich nejsou ničím fyzickým odděleny, maximálně dvojitou plnou). http://osm.org/go/0LSX5N na 5L- A pokaždé, kdy by došlo k "fyzickému" oddělení pruhů, by se to muselo opět překreslovat. Myslím si že je to zbytečné, dokud nebudou existovat v OSM nástroje, kterými bude možné podobnou topologii vytvářet jednoduchou linií (s příslušnými atributy) a nad ní bez problémů routovat. Možná by ani neškodilo podívat se, jak to řeší konkurence. http://tinyurl.com/yjoapea U turn přes dvojitou plnou, to si asi děláte legraci, že? ;-) Možná je dobře, že já tam jezdím vždycky se 14denní přestávkou... MK ----- Original Message ----- From: Pavel Pilát [mailto:pavel.pilat na gmail.com] To: OpenStreetMap Czech Republic [mailto:talk-cz na openstreetmap.org] Sent: Wed, 31 Mar 2010 22:50:48 +0200 Subject: Re: [Talk-cz] křižovatka v Otrokovicích - je to správně? Chci zjistit, jak se na toto komunita zobrazit citaci

> dívá. Například od toho Zlína

jsou na tom půlkilometru před zobrazit citaci

> křižovatkou tři pruhy - dva směrem ke

křižovatce, jeden od ní. zobrazit citaci

> Zakreslil jste to jako Divided Highway - a

toto Editing Conventions řeší zobrazit citaci

> tady

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Divided_highways Specielně zobrazit citaci

> vypichuju:

"A divided highway (also separated highway) is any highway zobrazit citaci

> where

traffic flows are _physically_ separated by a barrier (e.g., zobrazit citaci

> grass,

concrete, steel), which prevents movements between said flows zobrazit citaci

> ...

Divided highways should be drawn as separate ways. The ways zobrazit citaci

> will

typically be oneway ..." No, to nám příliš nesedí na reálnou zobrazit citaci

> situaci, že :). Jezdím tudy každý

den, ale ty fyzické bariéry zatím zobrazit citaci

> chybí. ;) U-turn tam udělat můžu,

když mě nic nesestřelí. Takže zobrazit citaci

> fakticky by tam měla být jedna highway s lanes=3, je to tak?

Křižovatka zobrazit citaci

> by asi taky měla vypadat jako jednoduché protnutí dvou

highways. Dva zobrazit citaci

> oblouky (Napajedla - Zlín a Zlín - Otrokovice) bych řekl

akceptovatelné zobrazit citaci

> jsou, jsou fyzicky oddělené ostrůvkem.

Takže jak? Měli bychom zobrazit citaci

> dodržovat při mapování pravidla? Odkud pokud?

Ring volný... zobrazit citaci

> ;)

Pontiac_CZ 2010/3/31 Mike <mike na mikecrash.com>: zobrazit citaci

> Všiml jsem si > ještě toho Lidlu - je tam nakresleno parkoviště a k němu > vedou 2 > service roads, které ale nejsou propojené, končí u parkoviště. > Ty > bych propojil tak, aby to bylo průjezdné, protože jinak z toho > navigace > bude zmatená. Parkoviště jako takové totiž není silnice, ale > jen > jakýsi plácek, kde není definované, kudy se jezdí. > > Mike > > Pavel > Pilát wrote: >> Zdravím, >> >> zajímal by mě Váš názor na > křižovatku >> > http://www.openstreetmap.org/?lat=49.19882&lon=17.53777&zoom=17&layers=B000FTF >> >> > Pro srovnání, tady je fotomapa: >> > http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=otrokovice&sll=37.0625,-95.677068&sspn=47.838189,79.013672&ie=UTF8&hq=&hnear=Otrokovice,+Czech+Republic&ll=49.199261,17.537436&spn=0.002426,0.006866&t=k&z=18 >> >> > Křižovatka obsahuje tři ostrůvky. Jde mi hlavně o to rozdělení na >> > oneways, které zasahuje i dost daleko přestože směry nejsou fyzicky >> > oddělené (lze tam odbočit doleva). >> >> Je to správně zakreslená > křižovatka? >> >> S pozdravem >> Pontiac_CZ >> >> > _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> > Talk-cz na openstreetmap.org >> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > > Talk-cz na openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

_______________________________________________ Talk-cz zobrazit citaci

> mailing > list

Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Dne 1. dubna 2010 0:37 Martin Kokeš <shr3k na typo3-hosting.com> napsal(a): zobrazit citaci

> No v tom případě, pokud byste to chtěl brát doslova z wiki, tak průtah Hranicemi a spousta dalších podobných jedniček v městech by se musel taky překreslit (protože pruhy s navzájem opačným provozem v nich nejsou ničím fyzickým odděleny, maximálně dvojitou plnou). http://osm.org/go/0LSX5N na 5L-

*** Tu I/47 jsem historicky kreslil myslim taky ja. Silnice I/47 ve vetsine useku delena JE, v hranicich nejspis neni ale chova se takto. Vznikala v dobe kdy vznikaly pravidla i prvni OSM useri. Takze je to spise anachronizmus, nez dobry priklad. Dneska jsem prekresloval I/37 a ulici Vocelovu v Hradci Kralovem ze dvou linii do jedne . zobrazit citaci

> A pokaždé, kdy by došlo k "fyzickému" oddělení pruhů, by se to muselo opět překreslovat.

*** tak vyhrocene to snad neni. zdravi hanoj

Když se vrátim k té původní křižovatce, tak bych to spíš nakreslil, jak to je - ten sjezd bych oddělil až na konci podle reality (třeba podle UHUL), že tam jsou tři pruhy nerozhoduje, je to pořád jedna jednodměrná silnice. Navigace stejně říká 200m předem, kam se má jet a pokud řekne doprava, tak je řidiči jasné, kam má jet. Navíc GPS stejně není tak přesná, aby se poznalo, v jakém jedeme pruhu, takže si klidně může navigace myslet, že jedeme rovně, přestože odbočuju a jsem o pár metrů víc vpravo. Držel bych se striktně toho, co je v realitě, dával bych pozor hlavně na to, aby nebylo reálné, že navigace zaroutuje někde, kde se nesmí - tedy nastavit turn restriction, pokud je to nutné. On 31.3.2010 22:50, Pavel Pilát wrote: zobrazit citaci

> Doplnil jsem parking aisles, chystal jsem se na to :-) > > Martin Kokeš: > > Ne ne, nejde o tlusté nebo tenké. A navíc zmiňujete Mapnik, ale > rendererů může být x. A opravdu to nemá být osobní útok. :-) Myslím, > že jsem si takto všiml více křižovatek. > > Chci zjistit, jak se na toto komunita dívá. Například od toho Zlína > jsou na tom půlkilometru před křižovatkou tři pruhy - dva směrem ke > křižovatce, jeden od ní. Zakreslil jste to jako Divided Highway - a > toto Editing Conventions řeší tady > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Divided_highways > > Specielně vypichuju: > > "A divided highway (also separated highway) is any highway where > traffic flows are _physically_ separated by a barrier (e.g., grass, > concrete, steel), which prevents movements between said flows ... > Divided highways should be drawn as separate ways. The ways will > typically be oneway ..." > > No, to nám příliš nesedí na reálnou situaci, že :). Jezdím tudy každý > den, ale ty fyzické bariéry zatím chybí. ;) U-turn tam udělat můžu, > když mě nic nesestřelí. > > Takže fakticky by tam měla být jedna highway s lanes=3, je to tak? > Křižovatka by asi taky měla vypadat jako jednoduché protnutí dvou > highways. Dva oblouky (Napajedla - Zlín a Zlín - Otrokovice) bych řekl > akceptovatelné jsou, jsou fyzicky oddělené ostrůvkem. > > > Takže jak? Měli bychom dodržovat při mapování pravidla? Odkud pokud? > Ring volný... ;) > > Pontiac_CZ > > > 2010/3/31 Mike <mike na mikecrash.com>: >> Všiml jsem si ještě toho Lidlu - je tam nakresleno parkoviště a k němu >> vedou 2 service roads, které ale nejsou propojené, končí u parkoviště. >> Ty bych propojil tak, aby to bylo průjezdné, protože jinak z toho >> navigace bude zmatená. Parkoviště jako takové totiž není silnice, ale >> jen jakýsi plácek, kde není definované, kudy se jezdí. >> >> Mike >> >> Pavel Pilát wrote: >>> Zdravím, >>> >>> zajímal by mě Váš názor na křižovatku >>> http://www.openstreetmap.org/?lat=49.19882&lon=17.53777&zoom=17&layers=B000FTF >>> >>> Pro srovnání, tady je fotomapa: >>> http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=otrokovice&sll=37.0625,-95.677068&sspn=47.838189,79.013672&ie=UTF8&hq=&hnear=Otrokovice,+Czech+Republic&ll=49.199261,17.537436&spn=0.002426,0.006866&t=k&z=18 >>> >>> Křižovatka obsahuje tři ostrůvky. Jde mi hlavně o to rozdělení na >>> oneways, které zasahuje i dost daleko přestože směry nejsou fyzicky >>> oddělené (lze tam odbočit doleva). >>> >>> Je to správně zakreslená křižovatka? >>> >>> S pozdravem >>> Pontiac_CZ >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz na openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

OK, tak to přemalujem a budeme doufat v toto nebo podobné features/relations http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:%C3%96mmes/Wayparts, nemám s tím problém. MK ----- Original Message ----- From: hanoj [mailto:ehanoj na gmail.com] To: OpenStreetMap Czech Republic [mailto:talk-cz na openstreetmap.org] Sent: Thu, 01 Apr 2010 04:07:24 +0200 Subject: Re: [Talk-cz] křižovatka v Otrokovicích - je to správně? zobrazit citaci

> Dne 1. dubna 2010 0:37 Martin Kokeš <shr3k na typo3-hosting.com> napsal(a): > > No v tom případě, pokud byste to chtěl brát doslova z wiki, tak > průtah Hranicemi a spousta dalších podobných jedniček v městech by se > musel taky překreslit (protože pruhy s navzájem opačným provozem v nich > nejsou ničím fyzickým odděleny, maximálně dvojitou plnou). > http://osm.org/go/0LSX5N na 5L- > > *** Tu I/47 jsem historicky kreslil myslim taky ja. Silnice I/47 ve > vetsine useku delena JE, v hranicich nejspis neni ale chova se takto. > Vznikala v dobe kdy vznikaly pravidla i prvni OSM useri. > Takze je to spise anachronizmus, nez dobry priklad. > > Dneska jsem prekresloval I/37 a ulici Vocelovu v Hradci Kralovem ze > dvou linii do jedne . > > > > A pokaždé, kdy by došlo k "fyzickému" oddělení pruhů, by se to > muselo opět překreslovat. > > *** tak vyhrocene to snad neni. > > > zdravi > > hanoj > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >