> > Nav??c je sice hezk??, ??e tam m??lo b??t alternatenumber, to je ale tag, > > kter?? se nikde nepou????v?? a nepou????val a nezobrazuje se. > > Sp???? ho nikdo nezdokumentoval. Tento tag se pou????val ve v??ech velk??ch > m??stech a v??bec v??ude tam, kde dnes p??ed lom??tkem vid??te ????slo. Jinak

> Zdravím, s hrůzou jsem zjistil, že se najednou všechny adresy u nás > přejmenovaly na ?/číslo, kouknu do mailing listu a zbytek znáte. Docela > by mne zajímalo, proč děláte českou specialitu na pojmenování domů, když > se všude používá zavedený systém s addr:housenumber, viz > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema > To bude zase česká specialita, že všichni budu používat housenumber a > jen u nás bude streetnumber a kdo ví co ještě (třeba konskriptionsnumber > apod.)? Navíc proč je housenumber ve formátu OČ/SČ? Jsou přece města, > která mají jen orientační číslo, třeba Český Brod má jen OČ, které je > identické pro celé město. Podobné je to u jiných měst, třeba Soběslav > používá adresu ve formátu OČ/část, kde část je ještě k tomu římským > písmenem, např. 100/III. Pak je to úplně nesmyslné. > Navrhuji tedy, když už chcete mermomocí streetname, aby aspoň > housenumber bylo jen OČ, pokud streetname neexistuje. Už vůbec nechápu > doplnění otazníku, což není žádná adresa, ale jen zmatek. > > Ptám se dále - píšu navigaci a jak mám  brát adresu? Bude to housenumber > nebo streetnumber nebo co? Bude pro každý stát jiné schéma a budu tam > muset mít tisíc ifů podle státu? Jak mám brát adresu ?/100. > > Můj názor je ten, že je v tom teď akorát bordel. Vím, že stále v OSM > není přesně definováno, jak adresy dělat, ale přece jen je už zavedený > způsob s housenumber, tak bysme se ho měli držet. A pokud máme i > streetname, tak teda psát streetname i housenumber, ale odděleně, žádné > lomítko. > Pak bude například: > housenumber=1234 > streetname=10 > > A každý soft bude vědět co s tím, pokud bude jen jedno nebo obě. Ohýbat > to kvůli tomu, aby se zobrazovalo v mapniku celé číslo, je nesmysl. To > radši rozhýbat diskuzi o psaní adres na wiki a pro mapnik, a nějak to > uzavřít, než takto. > > Jsem rozhodně pro to, aby se v prvé řadě aspoň ty housenumber, kde je > ?/číslo, změnily na číslo, protože takto je to nesmysl. A dále pak > opravdu seriózně rozjet diskuzi o psaní v celosvětovém měřítku. Aspoň od > nás vzejde něco rozumnýho, než si hrát na svém vlastním písečku. > > Vím, že mě teď budete kamenovat, že jsem s tím měl přijít dříve, ale > celá předchozí diskuze mi unikla. Hlavně se zamyslete, jak se má chovat > navigační soft, protože nejde jen o to, co se zobrazuje na mapě (to zle > snadno změnit i v mapniku), ale jak se vektorová data využijí i pro jiné > účely. A právě navigace bude asi to nejdůležitější využití, schazuje to > ale právě zmatek v používání tagů. Nikdo nebude mít chuť psát soft pro > něco, co se každou chvíli mění a už vůbec ne, pokud je to v každé zemi > jinak. > > Radek > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> To bude zase česká specialita, že všichni budu používat housenumber a > jen u nás bude streetnumber a kdo ví co ještě (třeba konskriptionsnumber > apod.)?

> Navíc proč je housenumber ve formátu OČ/SČ?

> Jsou přece města, > která mají jen orientační číslo, třeba Český Brod má jen OČ, které je > identické pro celé město.

> Podobné je to u jiných měst, třeba Soběslav > používá adresu ve formátu OČ/část, kde část je ještě k tomu římským > písmenem, např. 100/III.

> Už vůbec nechápu > doplnění otazníku, což není žádná adresa, ale jen zmatek.

> Ptám se dále - píšu navigaci a jak mám  brát adresu? Bude to housenumber > nebo streetnumber nebo co? Bude pro každý stát jiné schéma a budu tam > muset mít tisíc ifů podle státu? Jak mám brát adresu ?/100.

> A každý soft bude vědět co s tím, pokud bude jen jedno nebo obě. Ohýbat > to kvůli tomu, aby se zobrazovalo v mapniku celé číslo, je nesmysl. To > radši rozhýbat diskuzi o psaní adres na wiki a pro mapnik, a nějak to > uzavřít, než takto.

> A dále pak > opravdu seriózně rozjet diskuzi o psaní v celosvětovém měřítku. Aspoň od > nás vzejde něco rozumnýho, než si hrát na svém vlastním písečku.

> Vím, že mě teď budete kamenovat, že jsem s tím měl přijít dříve, ale > celá předchozí diskuze mi unikla. Hlavně se zamyslete, jak se má chovat > navigační soft, protože nejde jen o to, co se zobrazuje na mapě (to zle > snadno změnit i v mapniku), ale jak se vektorová data využijí i pro jiné > účely.

> Dobrý den, > > je to tak trochu moje chyba -- slíbil jsem, že napíšu na wiki > vysvětlovací článek. Zatím ale dávám přednost diplomce... čas bych měl > mít v pondělí. > > Kromě odkazů Tomáše Tichého přidávám i ostatní vlákna, ve kterých se > řadou mailů adresy řešily: > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2009-June/003019.html > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2009-June/003102.html > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2009-June/003155.html > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2009-June/003055.html > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2009-June/003298.html > > Hlavní důvody pro změnu už tu také zazněly, omezím se proto jen na > upřesnění některých věcí z Vaší zprávy. > > 2009/7/31 Mike Crash <mike na mikecrash.com>: > >> To bude zase česká specialita, že všichni budu používat housenumber a >> jen u nás bude streetnumber a kdo ví co ještě (třeba konskriptionsnumber >> apod.)? >> > > Ne, "conscriptionnumber" není omezené jen na ČR. Proto se také tento > tag jmenuje tak, jak se jmenuje. > > >> Navíc proč je housenumber ve formátu OČ/SČ? >> > > To není přesné. Formát je "číslo popisné / číslo orientační". A důvod > je ten, že se tento formát používá ve většině měst a na občanských > průkazech. > > >> Jsou přece města, >> která mají jen orientační číslo, třeba Český Brod má jen OČ, které je >> identické pro celé město. >> > > Nikoli. Český Brod má jen "čísla popisná". Z principu má každý dům > číslo popisné. Jen v některých městech se navíc používají čísla > orientační. To, že někdo vyplnil číslo popisné do tagu "housenumber" a > ne do tagu "alternatenumber", jak tomu bylo ve zbytku republiky, > nemohl automatický konvertor poznat. > > V případě Českého Brodu by tedy adresy měly být vyplněny následovně: > addr:housenumber=X > addr:conscriptionnumber=X > > Nedám za to ruku do ohně, ale CzechAddress by takovou změnu mohl umět > automaticky. Chcete-li, data v Českém Brodě zkusím opravit (v > pondělí). > > >> Podobné je to u jiných měst, třeba Soběslav >> používá adresu ve formátu OČ/část, kde část je ještě k tomu římským >> písmenem, např. 100/III. >> > > Ano, nový systém je právě navržen pro tyto výjimky. Soběslav může mít > tagy vyplněné takto: > addr:housenumber=X/část > addr:conscriptionnumber=X > > Princip je ten, že tag "housenumber" má volnější syntaxi. Tagy pro > ostatní čísla jsou vymezené striktně. > > >> Už vůbec nechápu >> doplnění otazníku, což není žádná adresa, ale jen zmatek. >> > > Otazník znamená "chybí údaj". Jak jsem psal, v ČR má opravdu každý dům > číslo popisné, které se zapisovalo do tagu "alternatenumber". Pokud > dům tento tag neměl, použil se otazník. > > Smyslem je odlišit domy, které mají jen číslo popisné (a nikoli číslo > orientační) od domů, u kterých není číslo popisné známé. > > >> Ptám se dále - píšu navigaci a jak mám brát adresu? Bude to housenumber >> nebo streetnumber nebo co? Bude pro každý stát jiné schéma a budu tam >> muset mít tisíc ifů podle státu? Jak mám brát adresu ?/100. >> > > Nikoli, pokud píšete navigační program, nejjednodušší řešení je > porovnávat řetězec zadaný uživatelem s tagem "housenumber". Umožní mu > to vyhledávat podle čísel orientačních, popisných i podle > Soběslavských specialit jako "100/III". Stejně to řeší mapy.cz i > google a funguje to spolehlivě. > > >> A každý soft bude vědět co s tím, pokud bude jen jedno nebo obě. Ohýbat >> to kvůli tomu, aby se zobrazovalo v mapniku celé číslo, je nesmysl. To >> radši rozhýbat diskuzi o psaní adres na wiki a pro mapnik, a nějak to >> uzavřít, než takto. >> > > Ne, nejde o to, aby se v mapniku zobrazovala obě čísla! Osobně bych se > toho dokonce rád zbavil, protože to dělá mapu nepřehlednou. Jak sám > dál píšete, opravit mapnik je snazší, než psát v navigaci hromadu ifů > pro jednotlivé státy. > > >> A dále pak >> opravdu seriózně rozjet diskuzi o psaní v celosvětovém měřítku. Aspoň od >> nás vzejde něco rozumnýho, než si hrát na svém vlastním písečku. >> > > Klidně se toho ujměte. Já už si svých sto mailů užil... a to jen v > otázce ČR. ;-) > > >> Vím, že mě teď budete kamenovat, že jsem s tím měl přijít dříve, ale >> celá předchozí diskuze mi unikla. Hlavně se zamyslete, jak se má chovat >> navigační soft, protože nejde jen o to, co se zobrazuje na mapě (to zle >> snadno změnit i v mapniku), ale jak se vektorová data využijí i pro jiné >> účely. >> > > Viz výše. > > S pozdravem, > Radek Černoch > >

> Zdravím, > > díky za info, četl jsem. > Mně ani tak nejde o to, jak se bude tag jmenovat apod, spíš o způsob > provedené změny.

> Mělo by to být tak, že tam, kde je lomítko, tak vytvořit streetnumber a > conscriptionnumber, > ale kde je jen číslo, tak nechat pouze housenumber a ani jeden další tag > nevytvářet, protože jsou zbytečné a hlavně se neví, > který z nich to je.

> Toto bude častý případ, navíc pro adresu je jedno, > zda je to popisné nebo orientační číslo, a pokud na to přijde, > tak se to vygeneruje pro každé město zvlášť.

> Ale vkládat do toho lomítka opravdu není dobrý nápad.

> Navíc je sice hezké, že tam mělo být alternatenumber, to je ale tag, > který se nikde nepoužívá a nepoužíval a nezobrazuje se.

> Dobrý den, > > je to tak trochu moje chyba -- slíbil jsem, že napíšu na wiki > vysvětlovací článek. Zatím ale dávám přednost diplomce... čas bych měl > mít v pondělí. > > Kromě odkazů Tomáše Tichého přidávám i ostatní vlákna, ve kterých se > řadou mailů adresy řešily: > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2009-June/003019.html > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2009-June/003102.html > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2009-June/003155.html > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2009-June/003055.html > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2009-June/003298.html > > Hlavní důvody pro změnu už tu také zazněly, omezím se proto jen na > upřesnění některých věcí z Vaší zprávy. > > 2009/7/31 Mike Crash <mike na mikecrash.com>: > >> To bude zase česká specialita, že všichni budu používat housenumber a >> jen u nás bude streetnumber a kdo ví co ještě (třeba konskriptionsnumber >> apod.)? >> > > Ne, "conscriptionnumber" není omezené jen na ČR. Proto se také tento > tag jmenuje tak, jak se jmenuje. > > >> Navíc proč je housenumber ve formátu OČ/SČ? >> > > To není přesné. Formát je "číslo popisné / číslo orientační". A důvod > je ten, že se tento formát používá ve většině měst a na občanských > průkazech. > > >> Jsou přece města, >> která mají jen orientační číslo, třeba Český Brod má jen OČ, které je >> identické pro celé město. >> > > Nikoli. Český Brod má jen "čísla popisná". Z principu má každý dům > číslo popisné. Jen v některých městech se navíc používají čísla > orientační. To, že někdo vyplnil číslo popisné do tagu "housenumber" a > ne do tagu "alternatenumber", jak tomu bylo ve zbytku republiky, > nemohl automatický konvertor poznat. > > V případě Českého Brodu by tedy adresy měly být vyplněny následovně: > addr:housenumber=X > addr:conscriptionnumber=X > > Nedám za to ruku do ohně, ale CzechAddress by takovou změnu mohl umět > automaticky. Chcete-li, data v Českém Brodě zkusím opravit (v > pondělí). > > >> Podobné je to u jiných měst, třeba Soběslav >> používá adresu ve formátu OČ/část, kde část je ještě k tomu římským >> písmenem, např. 100/III. >> > > Ano, nový systém je právě navržen pro tyto výjimky. Soběslav může mít > tagy vyplněné takto: > addr:housenumber=X/část > addr:conscriptionnumber=X > > Princip je ten, že tag "housenumber" má volnější syntaxi. Tagy pro > ostatní čísla jsou vymezené striktně. > > >> Už vůbec nechápu >> doplnění otazníku, což není žádná adresa, ale jen zmatek. >> > > Otazník znamená "chybí údaj". Jak jsem psal, v ČR má opravdu každý dům > číslo popisné, které se zapisovalo do tagu "alternatenumber". Pokud > dům tento tag neměl, použil se otazník. > > Smyslem je odlišit domy, které mají jen číslo popisné (a nikoli číslo > orientační) od domů, u kterých není číslo popisné známé. > > >> Ptám se dále - píšu navigaci a jak mám brát adresu? Bude to housenumber >> nebo streetnumber nebo co? Bude pro každý stát jiné schéma a budu tam >> muset mít tisíc ifů podle státu? Jak mám brát adresu ?/100. >> > > Nikoli, pokud píšete navigační program, nejjednodušší řešení je > porovnávat řetězec zadaný uživatelem s tagem "housenumber". Umožní mu > to vyhledávat podle čísel orientačních, popisných i podle > Soběslavských specialit jako "100/III". Stejně to řeší mapy.cz i > google a funguje to spolehlivě. > > >> A každý soft bude vědět co s tím, pokud bude jen jedno nebo obě. Ohýbat >> to kvůli tomu, aby se zobrazovalo v mapniku celé číslo, je nesmysl. To >> radši rozhýbat diskuzi o psaní adres na wiki a pro mapnik, a nějak to >> uzavřít, než takto. >> > > Ne, nejde o to, aby se v mapniku zobrazovala obě čísla! Osobně bych se > toho dokonce rád zbavil, protože to dělá mapu nepřehlednou. Jak sám > dál píšete, opravit mapnik je snazší, než psát v navigaci hromadu ifů > pro jednotlivé státy. > > >> A dále pak >> opravdu seriózně rozjet diskuzi o psaní v celosvětovém měřítku. Aspoň od >> nás vzejde něco rozumnýho, než si hrát na svém vlastním písečku. >> > > Klidně se toho ujměte. Já už si svých sto mailů užil... a to jen v > otázce ČR. ;-) > > >> Vím, že mě teď budete kamenovat, že jsem s tím měl přijít dříve, ale >> celá předchozí diskuze mi unikla. Hlavně se zamyslete, jak se má chovat >> navigační soft, protože nejde jen o to, co se zobrazuje na mapě (to zle >> snadno změnit i v mapniku), ale jak se vektorová data využijí i pro jiné >> účely. >> > > Viz výše. > > S pozdravem, > Radek Černoch > >

> Já si nejsem jistý, jestli rozumím správně. Když by se v některých > případech použilo jen "housenumber", nezpůsobovalo by to ještě větší > nejednoznačnost? Nezapomeňte, že existují ještě čísla evidenční. Jak > byste poznal, jestli "addr:housenumber=40" je číslo popisné, nebo > evidenční?