> Hezké sobotní odpoledne, > > přináším zprávy ohledně adres z talk na osm. Reakce na diskuzi o číslech > popisných nebyla velká. Z důležitých připomínek však padlo, že > 'addr:alternatenumber' je příliš obecný termín a 'addr:ref' je na tom > tedy ještě hůře. > > Vznikl proto nápad sjednotit číslování alespoň v těch zemích, kde se > používá obdoba našich čísel popisných. Tyto země jsou ČR, Slovensko, > Německo, Rakousko a pravděpodobně i Maďarsko. Systém totiž vychází > ještě z doby Habsburků a zřejmě se používal na celém jejich území. > Jako logické jméno tagu se tedy jeví původní označení toho systému, > tedy "konskriptionsnummer". > > Souhlasíte tedy s přejmenování 'alternatenumber' na > 'konskriptionsnummer'? Osobně se mi toto řešení zdá systematičtější. > Samotné přejmenování je otázka chvíle, neboť 'alternatenumber' se tak > jako tak používá zatím jen na území ČR. > > S pozdravem, > Radek Černoch > > PS: Doufám, že už tuto věc budeme mít brzo z krku a nebudu Vás emaily > o adresách dále otravovat. >

> On Sat, 23 May 2009 16:55:36 +0200, Radomír Černoch <radomir.cernoch na gmail.com> wrote: > > S přejmenováním souhlasím, protože z technického hlediska je rozdíl prakticky nulový, ale alespoň to bude sjednocené. Nevím tedy, proč má být název německy, ale to je asi jedno. > Přejmenování je s XAPI otázka chvíle, ale když jsem něco podobného naposledy zkoušel (asi před čtrnácti dny), tak to nefungovalo. Viz <http://trac.openstreetmap.org/ticket/1814>. > > > Hezké sobotní odpoledne, > > > > přináším zprávy ohledně adres z talk na osm. Reakce na diskuzi o číslech > > popisných nebyla velká. Z důležitých připomínek však padlo, že > > 'addr:alternatenumber' je příliš obecný termín a 'addr:ref' je na tom > > tedy ještě hůře. > > > > Vznikl proto nápad sjednotit číslování alespoň v těch zemích, kde se > > používá obdoba našich čísel popisných. Tyto země jsou ČR, Slovensko, > > Německo, Rakousko a pravděpodobně i Maďarsko. Systém totiž vychází > > ještě z doby Habsburků a zřejmě se používal na celém jejich území. > > Jako logické jméno tagu se tedy jeví původní označení toho systému, > > tedy "konskriptionsnummer". > > > > Souhlasíte tedy s přejmenování 'alternatenumber' na > > 'konskriptionsnummer'? Osobně se mi toto řešení zdá systematičtější. > > Samotné přejmenování je otázka chvíle, neboť 'alternatenumber' se tak > > jako tak používá zatím jen na území ČR. > > > > S pozdravem, > > Radek Černoch > > > > PS: Doufám, že už tuto věc budeme mít brzo z krku a nebudu Vás emaily > > o adresách dále otravovat. > > > > > > -- > Petr Dlouhý > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> No co ze zemí které se sjednocují anglicky nemluví ani jedna maďarština je hrozná, čeština a slovenčina by měly problém s diakritikou no a německy mluví hned dvě země, tak proč ne německy že jo ;)

> Jinak hodně bych ocenil kdyby někdo na českou wiki strčil vzorově otagovaný baraček a panelák s více vchody.

>> Jinak hodně bych ocenil kdyby někdo na českou wiki strčil vzorově otagovaný baraček a panelák s více vchody. >> > > Něco o tagování domů jsem teď na wiki dával > (Cz:JOSM/Plugins/CzechAddress), je to ale zaměřené na plugin samotný. > Nějaké praktické "HowTo" bych také rád přidal. Jen -- panelák s více > vchody má více adres? Jak se to značí správně? >

> Radomír Černoch napsal(a): >>> Jinak hodně bych ocenil kdyby někdo na českou wiki strčil vzorově otagovaný baraček a panelák s více vchody. >>> >> >> Něco o tagování domů jsem teď na wiki dával >> (Cz:JOSM/Plugins/CzechAddress), je to ale zaměřené na plugin samotný. >> Nějaké praktické "HowTo" bych také rád přidal. Jen -- panelák s více >> vchody má více adres? Jak se to značí správně? >> > Škoda že je zavrhováno tagování čísel evidenčních. V jednom takovém > bydlím a vážně bych rád, > aby se ke mě dalo normálně doroutovat a nemusel jsem každému > vysvětlovat, že pak ještě tam > a tam. > Ostatně, proč adresní body vůbec do OSM ukládáme? Aby se podle nich dalo > hledat > a tím pádem i navigovat. A evidenční čísla se nepřidělují objektům ani > tak dle velikosti, > jako spíše dle určení, takže ve finále může těch evidenčních čísel ke > kterým budete chtít > routovat (typicky rekreační objekty) být vcelku dost... > > Nenik > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> No co ze zemí které se sjednocují anglicky nemluví ani jedna maďarština je hrozná, čeština a slovenčina by měly problém s diakritikou no a německy mluví hned dvě země, tak proč ne německy že jo ;) > Jinak hodně bych ocenil kdyby někdo na českou wiki strčil vzorově otagovaný baraček a panelák s více vchody. > > > S pozdravem > Pavel Kovář > =============================== > Sat, 23 May 2009 17:03:43 +0200 > Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz> napsal: > > > On Sat, 23 May 2009 16:55:36 +0200, Radomír Černoch <radomir.cernoch na gmail.com> wrote: > > > > S přejmenováním souhlasím, protože z technického hlediska je rozdíl prakticky nulový, ale alespoň to bude sjednocené. Nevím tedy, proč má být název německy, ale to je asi jedno. > > Přejmenování je s XAPI otázka chvíle, ale když jsem něco podobného naposledy zkoušel (asi před čtrnácti dny), tak to nefungovalo. Viz <http://trac.openstreetmap.org/ticket/1814>. > > > > > Hezké sobotní odpoledne, > > > > > > přináším zprávy ohledně adres z talk na osm. Reakce na diskuzi o číslech > > > popisných nebyla velká. Z důležitých připomínek však padlo, že > > > 'addr:alternatenumber' je příliš obecný termín a 'addr:ref' je na tom > > > tedy ještě hůře. > > > > > > Vznikl proto nápad sjednotit číslování alespoň v těch zemích, kde se > > > používá obdoba našich čísel popisných. Tyto země jsou ČR, Slovensko, > > > Německo, Rakousko a pravděpodobně i Maďarsko. Systém totiž vychází > > > ještě z doby Habsburků a zřejmě se používal na celém jejich území. > > > Jako logické jméno tagu se tedy jeví původní označení toho systému, > > > tedy "konskriptionsnummer". > > > > > > Souhlasíte tedy s přejmenování 'alternatenumber' na > > > 'konskriptionsnummer'? Osobně se mi toto řešení zdá systematičtější. > > > Samotné přejmenování je otázka chvíle, neboť 'alternatenumber' se tak > > > jako tak používá zatím jen na území ČR. > > > > > > S pozdravem, > > > Radek Černoch > > > > > > PS: Doufám, že už tuto věc budeme mít brzo z krku a nebudu Vás emaily > > > o adresách dále otravovat. > > > > -- > > Petr Dlouhý

> Dobrý den, > > v diskusi se neozval žádný silný protinázor a nic tedy nebrání samotnému > přejmenování. Berte prosím na vědomí, že:

> * Dnes v noci (ze 4.6 na 5.6) se všechny tagy 'addr:alternatenumber' > na území ČR změní na 'addr:konskriptionsnummer'.

> Dobrý den, > > v diskusi se neozval žádný silný protinázor a nic tedy nebrání samotnému > přejmenování. Berte prosím na vědomí, že: > > * Dnes v noci (ze 4.6 na 5.6) se všechny tagy 'addr:alternatenumber' > na území ČR změní na 'addr:konskriptionsnummer'. > > * Ve stejnou chvíli bude uvolněna nová verze pluginu CzechAddress 0.2.0, > která tuto změnu reflektuje. > > !--------------------------------------------------------------------! > ! Jaký je závěr pro Vás? Pokud spouštíte CzechAddress po ! > ! 5.6.2009 včetně, ujistěte se, že číslo verze není menší než 0.2.0. ! > !--------------------------------------------------------------------! > > Případnou aktualizaci můžete provést z menu Upravit->Nastavení (F12), > který zobrazí dialog "Předvolby". Pod záložkou s ikonou "Zásuvka a > zástrčka" pak stačí kliknout postupně na tlačítka "Stáhnout seznam" a > "Aktualizovat". > > S pozdravem, > Radek Černoch > > > > přejmenování 'alternate > > Pavel Kovář píše v So 23. 05. 2009 v 17:09 +0200: > >> No co ze zemí které se sjednocují anglicky nemluví ani jedna maďarština je hrozná, čeština a slovenčina by měly problém s diakritikou no a německy mluví hned dvě země, tak proč ne německy že jo ;) >> Jinak hodně bych ocenil kdyby někdo na českou wiki strčil vzorově otagovaný baraček a panelák s více vchody. >> >> >> S pozdravem >> Pavel Kovář >> =============================== >> Sat, 23 May 2009 17:03:43 +0200 >> Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz> napsal: >> >> >>> On Sat, 23 May 2009 16:55:36 +0200, Radomír Černoch <radomir.cernoch na gmail.com> wrote: >>> >>> S přejmenováním souhlasím, protože z technického hlediska je rozdíl prakticky nulový, ale alespoň to bude sjednocené. Nevím tedy, proč má být název německy, ale to je asi jedno. >>> Přejmenování je s XAPI otázka chvíle, ale když jsem něco podobného naposledy zkoušel (asi před čtrnácti dny), tak to nefungovalo. Viz <http://trac.openstreetmap.org/ticket/1814>. >>> >>> >>>> Hezké sobotní odpoledne, >>>> >>>> přináším zprávy ohledně adres z talk na osm. Reakce na diskuzi o číslech >>>> popisných nebyla velká. Z důležitých připomínek však padlo, že >>>> 'addr:alternatenumber' je příliš obecný termín a 'addr:ref' je na tom >>>> tedy ještě hůře. >>>> >>>> Vznikl proto nápad sjednotit číslování alespoň v těch zemích, kde se >>>> používá obdoba našich čísel popisných. Tyto země jsou ČR, Slovensko, >>>> Německo, Rakousko a pravděpodobně i Maďarsko. Systém totiž vychází >>>> ještě z doby Habsburků a zřejmě se používal na celém jejich území. >>>> Jako logické jméno tagu se tedy jeví původní označení toho systému, >>>> tedy "konskriptionsnummer". >>>> >>>> Souhlasíte tedy s přejmenování 'alternatenumber' na >>>> 'konskriptionsnummer'? Osobně se mi toto řešení zdá systematičtější. >>>> Samotné přejmenování je otázka chvíle, neboť 'alternatenumber' se tak >>>> jako tak používá zatím jen na území ČR. >>>> >>>> S pozdravem, >>>> Radek Černoch >>>> >>>> PS: Doufám, že už tuto věc budeme mít brzo z krku a nebudu Vás emaily >>>> o adresách dále otravovat. >>>> >>> -- >>> Petr Dlouhý >>> > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> No mozna by bylo vhodnejsi na takto velkou a zasadni zmenu nechat trochu > casu na reakce.

> > Ja osobne nejsem pro. Nevidim zadne vyhody. > > T > > Radomir Cernoch napsal(a): > > Dobrý den, > > > > v diskusi se neozval žádný silný protinázor a nic tedy nebrání samotnému > > přejmenování. Berte prosím na vědomí, že: > > > > * Dnes v noci (ze 4.6 na 5.6) se všechny tagy 'addr:alternatenumber' > > na území ČR změní na 'addr:konskriptionsnummer'. > > > > * Ve stejnou chvíli bude uvolněna nová verze pluginu CzechAddress 0.2.0, > > která tuto změnu reflektuje. > > > > !--------------------------------------------------------------------! > > ! Jaký je závěr pro Vás? Pokud spouštíte CzechAddress po ! > > ! 5.6.2009 včetně, ujistěte se, že číslo verze není menší než 0.2.0. ! > > !--------------------------------------------------------------------! > > > > Případnou aktualizaci můžete provést z menu Upravit->Nastavení (F12), > > který zobrazí dialog "Předvolby". Pod záložkou s ikonou "Zásuvka a > > zástrčka" pak stačí kliknout postupně na tlačítka "Stáhnout seznam" a > > "Aktualizovat". > > > > S pozdravem, > > Radek Černoch > > > > > > > > přejmenování 'alternate > > > > Pavel Kovář píše v So 23. 05. 2009 v 17:09 +0200: > > > >> No co ze zemí které se sjednocují anglicky nemluví ani jedna maďarština je hrozná, čeština a slovenčina by měly problém s diakritikou no a německy mluví hned dvě země, tak proč ne německy že jo ;) > >> Jinak hodně bych ocenil kdyby někdo na českou wiki strčil vzorově otagovaný baraček a panelák s více vchody. > >> > >> > >> S pozdravem > >> Pavel Kovář > >> =============================== > >> Sat, 23 May 2009 17:03:43 +0200 > >> Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz> napsal: > >> > >> > >>> On Sat, 23 May 2009 16:55:36 +0200, Radomír Černoch <radomir.cernoch na gmail.com> wrote: > >>> > >>> S přejmenováním souhlasím, protože z technického hlediska je rozdíl prakticky nulový, ale alespoň to bude sjednocené. Nevím tedy, proč má být název německy, ale to je asi jedno. > >>> Přejmenování je s XAPI otázka chvíle, ale když jsem něco podobného naposledy zkoušel (asi před čtrnácti dny), tak to nefungovalo. Viz <http://trac.openstreetmap.org/ticket/1814>. > >>> > >>> > >>>> Hezké sobotní odpoledne, > >>>> > >>>> přináším zprávy ohledně adres z talk na osm. Reakce na diskuzi o číslech > >>>> popisných nebyla velká. Z důležitých připomínek však padlo, že > >>>> 'addr:alternatenumber' je příliš obecný termín a 'addr:ref' je na tom > >>>> tedy ještě hůře. > >>>> > >>>> Vznikl proto nápad sjednotit číslování alespoň v těch zemích, kde se > >>>> používá obdoba našich čísel popisných. Tyto země jsou ČR, Slovensko, > >>>> Německo, Rakousko a pravděpodobně i Maďarsko. Systém totiž vychází > >>>> ještě z doby Habsburků a zřejmě se používal na celém jejich území. > >>>> Jako logické jméno tagu se tedy jeví původní označení toho systému, > >>>> tedy "konskriptionsnummer". > >>>> > >>>> Souhlasíte tedy s přejmenování 'alternatenumber' na > >>>> 'konskriptionsnummer'? Osobně se mi toto řešení zdá systematičtější. > >>>> Samotné přejmenování je otázka chvíle, neboť 'alternatenumber' se tak > >>>> jako tak používá zatím jen na území ČR. > >>>> > >>>> S pozdravem, > >>>> Radek Černoch > >>>> > >>>> PS: Doufám, že už tuto věc budeme mít brzo z krku a nebudu Vás emaily > >>>> o adresách dále otravovat. > >>>> > >>> -- > >>> Petr Dlouhý > >>> > > > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-cz mailing list > > Talk-cz na openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > >

> =============================== > Thu, 04 Jun 2009 14:10:33 +0200 > Tomas Kolda <kolda na web2net.cz> napsal: > > >> No mozna by bylo vhodnejsi na takto velkou a zasadni zmenu nechat trochu >> casu na reakce. >> > > To je jak u blbých. Řeší se to celkem dlouho a poslední dobou se nikdo neozýval. :D > > S pozdravem > Pavel Kovář > > >> Ja osobne nejsem pro. Nevidim zadne vyhody. >> >> T >> >> Radomir Cernoch napsal(a): >> >>> Dobrý den, >>> >>> v diskusi se neozval žádný silný protinázor a nic tedy nebrání samotnému >>> přejmenování. Berte prosím na vědomí, že: >>> >>> * Dnes v noci (ze 4.6 na 5.6) se všechny tagy 'addr:alternatenumber' >>> na území ČR změní na 'addr:konskriptionsnummer'. >>> >>> * Ve stejnou chvíli bude uvolněna nová verze pluginu CzechAddress 0.2.0, >>> která tuto změnu reflektuje. >>> >>> !--------------------------------------------------------------------! >>> ! Jaký je závěr pro Vás? Pokud spouštíte CzechAddress po ! >>> ! 5.6.2009 včetně, ujistěte se, že číslo verze není menší než 0.2.0. ! >>> !--------------------------------------------------------------------! >>> >>> Případnou aktualizaci můžete provést z menu Upravit->Nastavení (F12), >>> který zobrazí dialog "Předvolby". Pod záložkou s ikonou "Zásuvka a >>> zástrčka" pak stačí kliknout postupně na tlačítka "Stáhnout seznam" a >>> "Aktualizovat". >>> >>> S pozdravem, >>> Radek Černoch >>> >>> >>> >>> přejmenování 'alternate >>> >>> Pavel Kovář píše v So 23. 05. 2009 v 17:09 +0200: >>> >>> >>>> No co ze zemí které se sjednocují anglicky nemluví ani jedna maďarština je hrozná, čeština a slovenčina by měly problém s diakritikou no a německy mluví hned dvě země, tak proč ne německy že jo ;) >>>> Jinak hodně bych ocenil kdyby někdo na českou wiki strčil vzorově otagovaný baraček a panelák s více vchody. >>>> >>>> >>>> S pozdravem >>>> Pavel Kovář >>>> =============================== >>>> Sat, 23 May 2009 17:03:43 +0200 >>>> Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz> napsal: >>>> >>>> >>>> >>>>> On Sat, 23 May 2009 16:55:36 +0200, Radomír Černoch <radomir.cernoch na gmail.com> wrote: >>>>> >>>>> S přejmenováním souhlasím, protože z technického hlediska je rozdíl prakticky nulový, ale alespoň to bude sjednocené. Nevím tedy, proč má být název německy, ale to je asi jedno. >>>>> Přejmenování je s XAPI otázka chvíle, ale když jsem něco podobného naposledy zkoušel (asi před čtrnácti dny), tak to nefungovalo. Viz <http://trac.openstreetmap.org/ticket/1814>. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> Hezké sobotní odpoledne, >>>>>> >>>>>> přináším zprávy ohledně adres z talk na osm. Reakce na diskuzi o číslech >>>>>> popisných nebyla velká. Z důležitých připomínek však padlo, že >>>>>> 'addr:alternatenumber' je příliš obecný termín a 'addr:ref' je na tom >>>>>> tedy ještě hůře. >>>>>> >>>>>> Vznikl proto nápad sjednotit číslování alespoň v těch zemích, kde se >>>>>> používá obdoba našich čísel popisných. Tyto země jsou ČR, Slovensko, >>>>>> Německo, Rakousko a pravděpodobně i Maďarsko. Systém totiž vychází >>>>>> ještě z doby Habsburků a zřejmě se používal na celém jejich území. >>>>>> Jako logické jméno tagu se tedy jeví původní označení toho systému, >>>>>> tedy "konskriptionsnummer". >>>>>> >>>>>> Souhlasíte tedy s přejmenování 'alternatenumber' na >>>>>> 'konskriptionsnummer'? Osobně se mi toto řešení zdá systematičtější. >>>>>> Samotné přejmenování je otázka chvíle, neboť 'alternatenumber' se tak >>>>>> jako tak používá zatím jen na území ČR. >>>>>> >>>>>> S pozdravem, >>>>>> Radek Černoch >>>>>> >>>>>> PS: Doufám, že už tuto věc budeme mít brzo z krku a nebudu Vás emaily >>>>>> o adresách dále otravovat. >>>>>> >>>>>> >>>>> -- >>>>> Petr Dlouhý >>>>> >>>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-cz mailing list >>> Talk-cz na openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>> >>> >> > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Ja tim myslel spis ten prechod. Kdyz zmenu tak napsat napr. tyden predem, > aby zareagovali i lide, ktere toto tema moc nezajima a proto se > nevyjadrovali. > > Ja osobne nemam rad zadne prejmenovavani. Je to spise ze zkusenosti, ze to > vzdy pridalo jen praci. > > T > > Pavel Kovář napsal(a): > > =============================== > Thu, 04 Jun 2009 14:10:33 +0200 > Tomas Kolda <kolda na web2net.cz> napsal: > > > > No mozna by bylo vhodnejsi na takto velkou a zasadni zmenu nechat trochu > casu na reakce. > > > To je jak u blbých. Řeší se to celkem dlouho a poslední dobou se nikdo > neozýval. :D > > S pozdravem > Pavel Kovář > > > > Ja osobne nejsem pro. Nevidim zadne vyhody. > > T > > Radomir Cernoch napsal(a): > > > Dobrý den, > > v diskusi se neozval žádný silný protinázor a nic tedy nebrání samotnému > přejmenování. Berte prosím na vědomí, že: > > * Dnes v noci (ze 4.6 na 5.6) se všechny tagy 'addr:alternatenumber' > na území ČR změní na 'addr:konskriptionsnummer'. > > * Ve stejnou chvíli bude uvolněna nová verze pluginu CzechAddress 0.2.0, > která tuto změnu reflektuje. > > !--------------------------------------------------------------------! > ! Jaký je závěr pro Vás? Pokud spouštíte CzechAddress po ! > ! 5.6.2009 včetně, ujistěte se, že číslo verze není menší než 0.2.0. ! > !--------------------------------------------------------------------! > > Případnou aktualizaci můžete provést z menu Upravit->Nastavení (F12), > který zobrazí dialog "Předvolby". Pod záložkou s ikonou "Zásuvka a > zástrčka" pak stačí kliknout postupně na tlačítka "Stáhnout seznam" a > "Aktualizovat". > > S pozdravem, > Radek Černoch > > > > přejmenování 'alternate > > Pavel Kovář píše v So 23. 05. 2009 v 17:09 +0200: > > > > No co ze zemí které se sjednocují anglicky nemluví ani jedna maďarština je > hrozná, čeština a slovenčina by měly problém s diakritikou no a německy > mluví hned dvě země, tak proč ne německy že jo ;) > Jinak hodně bych ocenil kdyby někdo na českou wiki strčil vzorově otagovaný > baraček a panelák s více vchody. > > > S pozdravem > Pavel Kovář > =============================== > Sat, 23 May 2009 17:03:43 +0200 > Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz> napsal: > > > > > On Sat, 23 May 2009 16:55:36 +0200, Radomír Černoch > <radomir.cernoch na gmail.com> wrote: > > S přejmenováním souhlasím, protože z technického hlediska je rozdíl > prakticky nulový, ale alespoň to bude sjednocené. Nevím tedy, proč má být > název německy, ale to je asi jedno. > Přejmenování je s XAPI otázka chvíle, ale když jsem něco podobného naposledy > zkoušel (asi před čtrnácti dny), tak to nefungovalo. Viz > <http://trac.openstreetmap.org/ticket/1814>. > > > > > Hezké sobotní odpoledne, > > přináším zprávy ohledně adres z talk na osm. Reakce na diskuzi o číslech > popisných nebyla velká. Z důležitých připomínek však padlo, že > 'addr:alternatenumber' je příliš obecný termín a 'addr:ref' je na tom > tedy ještě hůře. > > Vznikl proto nápad sjednotit číslování alespoň v těch zemích, kde se > používá obdoba našich čísel popisných. Tyto země jsou ČR, Slovensko, > Německo, Rakousko a pravděpodobně i Maďarsko. Systém totiž vychází > ještě z doby Habsburků a zřejmě se používal na celém jejich území. > Jako logické jméno tagu se tedy jeví původní označení toho systému, > tedy "konskriptionsnummer". > > Souhlasíte tedy s přejmenování 'alternatenumber' na > 'konskriptionsnummer'? Osobně se mi toto řešení zdá systematičtější. > Samotné přejmenování je otázka chvíle, neboť 'alternatenumber' se tak > jako tak používá zatím jen na území ČR. > > S pozdravem, > Radek Černoch > > PS: Doufám, že už tuto věc budeme mít brzo z krku a nebudu Vás emaily > o adresách dále otravovat. > > > > -- > Petr Dlouhý > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> To je jak u blbých

> =============================== > Thu, 04 Jun 2009 14:10:33 +0200 > Tomas Kolda <kolda na web2net.cz> napsal: > >> No mozna by bylo vhodnejsi na takto velkou a zasadni zmenu nechat trochu >> casu na reakce. > > To je jak u blbých. Řeší se to celkem dlouho a poslední dobou se nikdo neozýval. :D > > S pozdravem > Pavel Kovář > >> >> Ja osobne nejsem pro. Nevidim zadne vyhody. >> >> T >> >> Radomir Cernoch napsal(a): >> > Dobrý den, >> > >> > v diskusi se neozval žádný silný protinázor a nic tedy nebrání samotnému >> > přejmenování. Berte prosím na vědomí, že: >> > >> > * Dnes v noci (ze 4.6 na 5.6) se všechny tagy 'addr:alternatenumber' >> >   na území ČR změní na 'addr:konskriptionsnummer'. >> > >> > * Ve stejnou chvíli bude uvolněna nová verze pluginu CzechAddress 0.2.0, >> >   která tuto změnu reflektuje. >> > >> > !--------------------------------------------------------------------! >> > ! Jaký je závěr pro Vás? Pokud spouštíte CzechAddress po             ! >> > ! 5.6.2009 včetně, ujistěte se, že číslo verze není menší než 0.2.0. ! >> > !--------------------------------------------------------------------! >> > >> > Případnou aktualizaci můžete provést z menu Upravit->Nastavení (F12), >> > který zobrazí dialog "Předvolby". Pod záložkou s ikonou "Zásuvka a >> > zástrčka" pak stačí kliknout postupně na tlačítka "Stáhnout seznam" a >> > "Aktualizovat". >> > >> > S pozdravem, >> > Radek Černoch >> > >> > >> > >> > přejmenování 'alternate >> > >> > Pavel Kovář píše v So 23. 05. 2009 v 17:09 +0200: >> > >> >> No co ze zemí které se sjednocují anglicky nemluví ani jedna maďarština je hrozná, čeština a slovenčina by měly problém s diakritikou no a německy mluví hned dvě země, tak proč ne německy že jo ;) >> >> Jinak hodně bych ocenil kdyby někdo na českou wiki strčil vzorově otagovaný baraček a panelák s více vchody. >> >> >> >> >> >> S pozdravem >> >> Pavel Kovář >> >> =============================== >> >> Sat, 23 May 2009 17:03:43 +0200 >> >> Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz> napsal: >> >> >> >> >> >>> On Sat, 23 May 2009 16:55:36 +0200, Radomír Černoch <radomir.cernoch na gmail.com> wrote: >> >>> >> >>> S přejmenováním souhlasím, protože z technického hlediska je rozdíl prakticky nulový, ale alespoň to bude sjednocené. Nevím tedy, proč má být název německy, ale to je asi jedno. >> >>> Přejmenování je s XAPI otázka chvíle, ale když jsem něco podobného naposledy zkoušel (asi před čtrnácti dny), tak to nefungovalo. Viz <http://trac.openstreetmap.org/ticket/1814>. >> >>> >> >>> >> >>>> Hezké sobotní odpoledne, >> >>>> >> >>>> přináším zprávy ohledně adres z talk na osm. Reakce na diskuzi o číslech >> >>>> popisných nebyla velká. Z důležitých připomínek však padlo, že >> >>>> 'addr:alternatenumber' je příliš obecný termín a 'addr:ref' je na tom >> >>>> tedy ještě hůře. >> >>>> >> >>>> Vznikl proto nápad sjednotit číslování alespoň v těch zemích, kde se >> >>>> používá obdoba našich čísel popisných. Tyto země jsou ČR, Slovensko, >> >>>> Německo, Rakousko a pravděpodobně i Maďarsko. Systém totiž vychází >> >>>> ještě z doby Habsburků a zřejmě se používal na celém jejich území. >> >>>> Jako logické jméno tagu se tedy jeví původní označení toho systému, >> >>>> tedy "konskriptionsnummer". >> >>>> >> >>>> Souhlasíte tedy s přejmenování 'alternatenumber' na >> >>>> 'konskriptionsnummer'? Osobně se mi toto řešení zdá systematičtější. >> >>>> Samotné přejmenování je otázka chvíle, neboť 'alternatenumber' se tak >> >>>> jako tak používá zatím jen na území ČR. >> >>>> >> >>>> S pozdravem, >> >>>> Radek Černoch >> >>>> >> >>>> PS: Doufám, že už tuto věc budeme mít brzo z krku a nebudu Vás emaily >> >>>> o adresách dále otravovat. >> >>>> >> >>> -- >> >>> Petr Dlouhý >> >>> >> > >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Talk-cz mailing list >> > Talk-cz na openstreetmap.org >> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > >> >> > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

>> To je jak u blbých >> > > Moje řeč. Navíc když se dělal import, tak se taky na diskuzi v listu > nebrat ohled a udělalo "provizorní" řešení s nesmyslným > "alternatenumber" a spoustou "None", které nám teď dělají bordel v > renderování. > Každá změna k lepšímu je dobrá. > > K addr:konskriptionsnummer: > - když to někomu je nesrozumitelné, tak si to vygoogluje, překlad > hned třetí odkaz > - alternatenumber bylo nesrozumitelné nejen čechům, ale i komukoli dalšímu > Takže ze špatného řešení se nám stane přijatelné řešení - já jsem jedině pro. > > Mimochodem každé debatě o tom jak něco otagovat se používá jako > argument "přinejhorším se to pak dá hromadně změnit". > Tak ukažme, jestli je to platný argument :-) > > =TT= > > > > > 2009/6/4 Pavel Kovář <fox na vsetin.org>: > >> =============================== >> Thu, 04 Jun 2009 14:10:33 +0200 >> Tomas Kolda <kolda na web2net.cz> napsal: >> >> >>> No mozna by bylo vhodnejsi na takto velkou a zasadni zmenu nechat trochu >>> casu na reakce. >>> >> To je jak u blbých. Řeší se to celkem dlouho a poslední dobou se nikdo neozýval. :D >> >> S pozdravem >> Pavel Kovář >> >> >>> Ja osobne nejsem pro. Nevidim zadne vyhody. >>> >>> T >>> >>> Radomir Cernoch napsal(a): >>> >>>> Dobrý den, >>>> >>>> v diskusi se neozval žádný silný protinázor a nic tedy nebrání samotnému >>>> přejmenování. Berte prosím na vědomí, že: >>>> >>>> * Dnes v noci (ze 4.6 na 5.6) se všechny tagy 'addr:alternatenumber' >>>> na území ČR změní na 'addr:konskriptionsnummer'. >>>> >>>> * Ve stejnou chvíli bude uvolněna nová verze pluginu CzechAddress 0.2.0, >>>> která tuto změnu reflektuje. >>>> >>>> !--------------------------------------------------------------------! >>>> ! Jaký je závěr pro Vás? Pokud spouštíte CzechAddress po ! >>>> ! 5.6.2009 včetně, ujistěte se, že číslo verze není menší než 0.2.0. ! >>>> !--------------------------------------------------------------------! >>>> >>>> Případnou aktualizaci můžete provést z menu Upravit->Nastavení (F12), >>>> který zobrazí dialog "Předvolby". Pod záložkou s ikonou "Zásuvka a >>>> zástrčka" pak stačí kliknout postupně na tlačítka "Stáhnout seznam" a >>>> "Aktualizovat". >>>> >>>> S pozdravem, >>>> Radek Černoch >>>> >>>> >>>> >>>> přejmenování 'alternate >>>> >>>> Pavel Kovář píše v So 23. 05. 2009 v 17:09 +0200: >>>> >>>> >>>>> No co ze zemí které se sjednocují anglicky nemluví ani jedna maďarština je hrozná, čeština a slovenčina by měly problém s diakritikou no a německy mluví hned dvě země, tak proč ne německy že jo ;) >>>>> Jinak hodně bych ocenil kdyby někdo na českou wiki strčil vzorově otagovaný baraček a panelák s více vchody. >>>>> >>>>> >>>>> S pozdravem >>>>> Pavel Kovář >>>>> =============================== >>>>> Sat, 23 May 2009 17:03:43 +0200 >>>>> Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz> napsal: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> On Sat, 23 May 2009 16:55:36 +0200, Radomír Černoch <radomir.cernoch na gmail.com> wrote: >>>>>> >>>>>> S přejmenováním souhlasím, protože z technického hlediska je rozdíl prakticky nulový, ale alespoň to bude sjednocené. Nevím tedy, proč má být název německy, ale to je asi jedno. >>>>>> Přejmenování je s XAPI otázka chvíle, ale když jsem něco podobného naposledy zkoušel (asi před čtrnácti dny), tak to nefungovalo. Viz <http://trac.openstreetmap.org/ticket/1814>. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Hezké sobotní odpoledne, >>>>>>> >>>>>>> přináším zprávy ohledně adres z talk na osm. Reakce na diskuzi o číslech >>>>>>> popisných nebyla velká. Z důležitých připomínek však padlo, že >>>>>>> 'addr:alternatenumber' je příliš obecný termín a 'addr:ref' je na tom >>>>>>> tedy ještě hůře. >>>>>>> >>>>>>> Vznikl proto nápad sjednotit číslování alespoň v těch zemích, kde se >>>>>>> používá obdoba našich čísel popisných. Tyto země jsou ČR, Slovensko, >>>>>>> Německo, Rakousko a pravděpodobně i Maďarsko. Systém totiž vychází >>>>>>> ještě z doby Habsburků a zřejmě se používal na celém jejich území. >>>>>>> Jako logické jméno tagu se tedy jeví původní označení toho systému, >>>>>>> tedy "konskriptionsnummer". >>>>>>> >>>>>>> Souhlasíte tedy s přejmenování 'alternatenumber' na >>>>>>> 'konskriptionsnummer'? Osobně se mi toto řešení zdá systematičtější. >>>>>>> Samotné přejmenování je otázka chvíle, neboť 'alternatenumber' se tak >>>>>>> jako tak používá zatím jen na území ČR. >>>>>>> >>>>>>> S pozdravem, >>>>>>> Radek Černoch >>>>>>> >>>>>>> PS: Doufám, že už tuto věc budeme mít brzo z krku a nebudu Vás emaily >>>>>>> o adresách dále otravovat. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Petr Dlouhý >>>>>> >>>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-cz mailing list >>>> Talk-cz na openstreetmap.org >>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >>>> >>>> >>> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Moje řeč. Navíc když se dělal import, tak se taky na diskuzi v listu > nebrat ohled a udělalo "provizorní" řešení s nesmyslným > "alternatenumber" a spoustou "None", které nám teď dělají bordel v > renderování. > Každá změna k lepšímu je dobrá. > > K addr:konskriptionsnummer: > - když to někomu je nesrozumitelné, tak si to vygoogluje, překlad > hned třetí odkaz > - alternatenumber bylo nesrozumitelné nejen čechům, ale i komukoli dalšímu > Takže ze špatného řešení se nám stane přijatelné řešení - já jsem jedině pro. > > Mimochodem každé debatě o tom jak něco otagovat se používá jako > argument "přinejhorším se to pak dá hromadně změnit". > Tak ukažme, jestli je to platný argument :-) > > =TT= >

> Jesli je mysleno UIR, tak na to jsem psal skript ja. Ze bych nebral ohled o > tom nemuze byt rec. Naopak jsem prevzal sablonu nekde z mailing listu. > Vsichni to chteli mit rychle a tam se mozna neprislo na to None, coz byl > bug. > > Jestli uz tedy budete delat komplet konverzi, je mozne None v jednom vrzu > odstranit. > > T > > > Tomáš Tichý napsal(a): > > To je jak u blbých > > > Moje řeč. Navíc když se dělal import, tak se taky na diskuzi v listu > nebrat ohled a udělalo "provizorní" řešení s nesmyslným > "alternatenumber" a spoustou "None", které nám teď dělají bordel v > renderování. > Každá změna k lepšímu je dobrá. > > K addr:konskriptionsnummer: > - když to někomu je nesrozumitelné, tak si to vygoogluje, překlad > hned třetí odkaz > - alternatenumber bylo nesrozumitelné nejen čechům, ale i komukoli dalšímu > Takže ze špatného řešení se nám stane přijatelné řešení - já jsem jedině > pro. > > Mimochodem každé debatě o tom jak něco otagovat se používá jako > argument "přinejhorším se to pak dá hromadně změnit". > Tak ukažme, jestli je to platný argument :-) > > =TT= > > > > > 2009/6/4 Pavel Kovář <fox na vsetin.org>: > > > =============================== > Thu, 04 Jun 2009 14:10:33 +0200 > Tomas Kolda <kolda na web2net.cz> napsal: > > > > No mozna by bylo vhodnejsi na takto velkou a zasadni zmenu nechat trochu > casu na reakce. > > > To je jak u blbých. Řeší se to celkem dlouho a poslední dobou se nikdo > neozýval. :D > > S pozdravem > Pavel Kovář > > > > Ja osobne nejsem pro. Nevidim zadne vyhody. > > T > > Radomir Cernoch napsal(a): > > > Dobrý den, > > v diskusi se neozval žádný silný protinázor a nic tedy nebrání samotnému > přejmenování. Berte prosím na vědomí, že: > > * Dnes v noci (ze 4.6 na 5.6) se všechny tagy 'addr:alternatenumber' >   na území ČR změní na 'addr:konskriptionsnummer'. > > * Ve stejnou chvíli bude uvolněna nová verze pluginu CzechAddress 0.2.0, >   která tuto změnu reflektuje. > > !--------------------------------------------------------------------! > ! Jaký je závěr pro Vás? Pokud spouštíte CzechAddress po             ! > ! 5.6.2009 včetně, ujistěte se, že číslo verze není menší než 0.2.0. ! > !--------------------------------------------------------------------! > > Případnou aktualizaci můžete provést z menu Upravit->Nastavení (F12), > který zobrazí dialog "Předvolby". Pod záložkou s ikonou "Zásuvka a > zástrčka" pak stačí kliknout postupně na tlačítka "Stáhnout seznam" a > "Aktualizovat". > > S pozdravem, > Radek Černoch > > > > přejmenování 'alternate > > Pavel Kovář píše v So 23. 05. 2009 v 17:09 +0200: > > > > No co ze zemí které se sjednocují anglicky nemluví ani jedna maďarština je > hrozná, čeština a slovenčina by měly problém s diakritikou no a německy > mluví hned dvě země, tak proč ne německy že jo ;) > Jinak hodně bych ocenil kdyby někdo na českou wiki strčil vzorově otagovaný > baraček a panelák s více vchody. > > > S pozdravem > Pavel Kovář > =============================== > Sat, 23 May 2009 17:03:43 +0200 > Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz> napsal: > > > > > On Sat, 23 May 2009 16:55:36 +0200, Radomír Černoch > <radomir.cernoch na gmail.com> wrote: > > S přejmenováním souhlasím, protože z technického hlediska je rozdíl > prakticky nulový, ale alespoň to bude sjednocené. Nevím tedy, proč má být > název německy, ale to je asi jedno. > Přejmenování je s XAPI otázka chvíle, ale když jsem něco podobného naposledy > zkoušel (asi před čtrnácti dny), tak to nefungovalo. Viz > <http://trac.openstreetmap.org/ticket/1814>. > > > > > Hezké sobotní odpoledne, > > přináším zprávy ohledně adres z talk na osm. Reakce na diskuzi o číslech > popisných nebyla velká. Z důležitých připomínek však padlo, že > 'addr:alternatenumber' je příliš obecný termín a 'addr:ref' je na tom > tedy ještě hůře. > > Vznikl proto nápad sjednotit číslování alespoň v těch zemích, kde se > používá obdoba našich čísel popisných. Tyto země jsou ČR, Slovensko, > Německo, Rakousko a pravděpodobně i Maďarsko. Systém totiž vychází > ještě z doby Habsburků a zřejmě se používal na celém jejich území. > Jako logické jméno tagu se tedy jeví původní označení toho systému, > tedy "konskriptionsnummer". > > Souhlasíte tedy s přejmenování 'alternatenumber' na > 'konskriptionsnummer'? Osobně se mi toto řešení zdá systematičtější. > Samotné přejmenování je otázka chvíle, neboť 'alternatenumber' se tak > jako tak používá zatím jen na území ČR. > > S pozdravem, > Radek Černoch > > PS: Doufám, že už tuto věc budeme mít brzo z krku a nebudu Vás emaily > o adresách dále otravovat. > > > > -- > Petr Dlouhý > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> Tu debatu mám v živé paměti a rozhodně se k žádnému konsensu nedošlo, > ale nerad bych ji opakoval, tak na ni nebudu dávat odkaz :-) > > Že to bylo potřeba udělat ryhle je pravda a za to rozhodně díky, > kdybys čekal na konec debaty, tak adresy nemáme ještě dnes, nebo by to > udělal někdo jiný podle sebe. > Spíš mě teď překvapil odpor proti změně (navíc dlouho avizované a > diskutované i anglickém listu). > > Kdyby se podařilo se změnou zlikvidovat i none, tím líp. > Ale pozor, ztratí se tím informace, že dům č.o. nemá, což ale není > taková tragédie, protože je snadno dohledatelná z UIR. > <flame> > Stejně za to může ten nešťastný koncept rvát do housenumber něco, co > většina domů vůbec nemá. > </flame> > > =TT= > > 2009/6/4 Tomas Kolda <kolda na web2net.cz>: > >> Jesli je mysleno UIR, tak na to jsem psal skript ja. Ze bych nebral ohled o >> tom nemuze byt rec. Naopak jsem prevzal sablonu nekde z mailing listu. >> Vsichni to chteli mit rychle a tam se mozna neprislo na to None, coz byl >> bug. >> >> Jestli uz tedy budete delat komplet konverzi, je mozne None v jednom vrzu >> odstranit. >> >> T >> >> >> Tomáš Tichý napsal(a): >> >> To je jak u blbých >> >> >> Moje řeč. Navíc když se dělal import, tak se taky na diskuzi v listu >> nebrat ohled a udělalo "provizorní" řešení s nesmyslným >> "alternatenumber" a spoustou "None", které nám teď dělají bordel v >> renderování. >> Každá změna k lepšímu je dobrá. >> >> K addr:konskriptionsnummer: >> - když to někomu je nesrozumitelné, tak si to vygoogluje, překlad >> hned třetí odkaz >> - alternatenumber bylo nesrozumitelné nejen čechům, ale i komukoli dalšímu >> Takže ze špatného řešení se nám stane přijatelné řešení - já jsem jedině >> pro. >> >> Mimochodem každé debatě o tom jak něco otagovat se používá jako >> argument "přinejhorším se to pak dá hromadně změnit". >> Tak ukažme, jestli je to platný argument :-) >> >> =TT= >> >> >> >> >> 2009/6/4 Pavel Kovář <fox na vsetin.org>: >> >> >> =============================== >> Thu, 04 Jun 2009 14:10:33 +0200 >> Tomas Kolda <kolda na web2net.cz> napsal: >> >> >> >> No mozna by bylo vhodnejsi na takto velkou a zasadni zmenu nechat trochu >> casu na reakce. >> >> >> To je jak u blbých. Řeší se to celkem dlouho a poslední dobou se nikdo >> neozýval. :D >> >> S pozdravem >> Pavel Kovář >> >> >> >> Ja osobne nejsem pro. Nevidim zadne vyhody. >> >> T >> >> Radomir Cernoch napsal(a): >> >> >> Dobrý den, >> >> v diskusi se neozval žádný silný protinázor a nic tedy nebrání samotnému >> přejmenování. Berte prosím na vědomí, že: >> >> * Dnes v noci (ze 4.6 na 5.6) se všechny tagy 'addr:alternatenumber' >> na území ČR změní na 'addr:konskriptionsnummer'. >> >> * Ve stejnou chvíli bude uvolněna nová verze pluginu CzechAddress 0.2.0, >> která tuto změnu reflektuje. >> >> !--------------------------------------------------------------------! >> ! Jaký je závěr pro Vás? Pokud spouštíte CzechAddress po ! >> ! 5.6.2009 včetně, ujistěte se, že číslo verze není menší než 0.2.0. ! >> !--------------------------------------------------------------------! >> >> Případnou aktualizaci můžete provést z menu Upravit->Nastavení (F12), >> který zobrazí dialog "Předvolby". Pod záložkou s ikonou "Zásuvka a >> zástrčka" pak stačí kliknout postupně na tlačítka "Stáhnout seznam" a >> "Aktualizovat". >> >> S pozdravem, >> Radek Černoch >> >> >> >> přejmenování 'alternate >> >> Pavel Kovář píše v So 23. 05. 2009 v 17:09 +0200: >> >> >> >> No co ze zemí které se sjednocují anglicky nemluví ani jedna maďarština je >> hrozná, čeština a slovenčina by měly problém s diakritikou no a německy >> mluví hned dvě země, tak proč ne německy že jo ;) >> Jinak hodně bych ocenil kdyby někdo na českou wiki strčil vzorově otagovaný >> baraček a panelák s více vchody. >> >> >> S pozdravem >> Pavel Kovář >> =============================== >> Sat, 23 May 2009 17:03:43 +0200 >> Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz> napsal: >> >> >> >> >> On Sat, 23 May 2009 16:55:36 +0200, Radomír Černoch >> <radomir.cernoch na gmail.com> wrote: >> >> S přejmenováním souhlasím, protože z technického hlediska je rozdíl >> prakticky nulový, ale alespoň to bude sjednocené. Nevím tedy, proč má být >> název německy, ale to je asi jedno. >> Přejmenování je s XAPI otázka chvíle, ale když jsem něco podobného naposledy >> zkoušel (asi před čtrnácti dny), tak to nefungovalo. Viz >> <http://trac.openstreetmap.org/ticket/1814>. >> >> >> >> >> Hezké sobotní odpoledne, >> >> přináším zprávy ohledně adres z talk na osm. Reakce na diskuzi o číslech >> popisných nebyla velká. Z důležitých připomínek však padlo, že >> 'addr:alternatenumber' je příliš obecný termín a 'addr:ref' je na tom >> tedy ještě hůře. >> >> Vznikl proto nápad sjednotit číslování alespoň v těch zemích, kde se >> používá obdoba našich čísel popisných. Tyto země jsou ČR, Slovensko, >> Německo, Rakousko a pravděpodobně i Maďarsko. Systém totiž vychází >> ještě z doby Habsburků a zřejmě se používal na celém jejich území. >> Jako logické jméno tagu se tedy jeví původní označení toho systému, >> tedy "konskriptionsnummer". >> >> Souhlasíte tedy s přejmenování 'alternatenumber' na >> 'konskriptionsnummer'? Osobně se mi toto řešení zdá systematičtější. >> Samotné přejmenování je otázka chvíle, neboť 'alternatenumber' se tak >> jako tak používá zatím jen na území ČR. >> >> S pozdravem, >> Radek Černoch >> >> PS: Doufám, že už tuto věc budeme mít brzo z krku a nebudu Vás emaily >> o adresách dále otravovat. >> >> >> >> -- >> Petr Dlouhý >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> >> >> > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> On Thu 2009-06-04 12:17:59, Radomir Cernoch wrote: > > Dobrý den, > > > > v diskusi se neozval žádný silný protinázor a nic tedy nebrání samotnému > > přejmenování. Berte prosím na vědomí, že: > > Myslim, ze jsem se vyjadroval docela jasne...

> > * Dnes v noci (ze 4.6 na 5.6) se všechny tagy 'addr:alternatenumber' > > na území ČR změní na 'addr:konskriptionsnummer'. > > Proboha, proc?! > > 1) neni to srozumitelny Cechum (v tomhle udela typo snad kazdej)

> 2) Nemci to stejne nepouzivaji

> 3) anglicky mluvici lidi taky nemaj sanci.

> Pavel

> No mozna by bylo vhodnejsi na takto velkou a zasadni zmenu nechat > trochu casu na reakce.

> Ja osobne nejsem pro. Nevidim zadne vyhody.

> Asi pozdě, ale přijde mi divné dávat to hlavní číslo (které je jediné > v cca 6000 obcích) pod nějaký složitý klíč a jako hlavní počítat to > orienační, které je pouze v několika (100? 200?) velkých městech . > Nebo to nechápu?

> > > v diskusi se neozval žádný silný protinázor a nic tedy nebrání samotnému > > > přejmenování. Berte prosím na vědomí, že: > > > > Myslim, ze jsem se vyjadroval docela jasne... > > omlouvám se, ale v mailovém klientovi jsem doteď opravdu neměl ani jednu > zápornou reakci v tomto vlákně. A nezaznamenal jsem, že by se o > 'konskriptionsnummer' mluvilo jinde. > > Mohl bych poprosit o přeposlání mailu s námitkami (nebo odkazu), > prosím?

> > > * Dnes v noci (ze 4.6 na 5.6) se všechny tagy 'addr:alternatenumber' > > > na území ČR změní na 'addr:konskriptionsnummer'. > > > > Proboha, proc?! > > > > 1) neni to srozumitelny Cechum (v tomhle udela typo snad kazdej) > > Celé je to založené na myšlence, že použít obecnou škatulku > 'alternatenumber' pro všemožné systémy v různých státech není > nejlepší.

> Systém 'čísel popisných' (aka 'konskriptionsnummer') se používá v > zemích, z nichž 2 mají němčinu jako úřední jazyk.

> Ohledně překlepů: Při použití CzechAddress překlep nehrozí. > Nechci ten plugin nutit každému, funguje navíc jen v JOSM, ale přece > jenom -- Vyplňuje dnes v ČR ještě někdo všechny adresní políčka > ručně?

> > 2) Nemci to stejne nepouzivaji > > Ano, ale oni nepoužívají ani 'alternatenumber'. To je prašť jako uhoď. > Důležité je, že ve všech zemích se vychází ze stejného systému, tedy > unikátní číslo pro obec / městskou čtvrť.

> > 3) anglicky mluvici lidi taky nemaj sanci. > > Toho se týká můj původní mail. Ve stručnosti se dá shrnout, že v > anglicky mluvících zemích se tento systém nepoužívá.

> > To je jak u blbých > > Moje řeč. Navíc když se dělal import, tak se taky na diskuzi v listu > nebrat ohled a udělalo "provizorní" řešení s nesmyslným > "alternatenumber" a spoustou "None", které nám teď dělají bordel v > renderování. > Každá změna k lepšímu je dobrá. > > K addr:konskriptionsnummer: > - když to někomu je nesrozumitelné, tak si to vygoogluje, překlad > hned třetí odkaz

> - alternatenumber bylo nesrozumitelné nejen čechům, ale i komukoli dalšímu > Takže ze špatného řešení se nám stane přijatelné řešení - já jsem > jedině pro.

> Tomas Kolda píše v Čt 04. 06. 2009 v 14:10 +0200: > > No mozna by bylo vhodnejsi na takto velkou a zasadni zmenu nechat > > trochu casu na reakce. > > Dobrý den, > > změnu můžu odložit, koneckonců diskuze o přejmenování už probíhá déle > než měsíc. > > > Ja osobne nejsem pro. Nevidim zadne vyhody. > > Já výhody vidím (viz reakce na mail Pavla Machka). > Pokud nevidíte žádné výhody, vidíte nějaké nevýhody?

> > Mohl bych poprosit o přeposlání mailu s námitkami (nebo odkazu), > > prosím? > > No... snazil jsem se projit odchozi postu a nemuzu to najit.... tak nevim.

> Proc to vadi? Na uzemi ceske republiky je to jednoznacne... a pokud > nekdo bude zobrazovat alternatenumber v rendereru, bude to jedine > dobre.

> Both addr:ref and addr:alternatenumber have the problem that they are > not really descriptive. There is a tendency in OSM to use keys like > "ref", "class", "id", "type", ... which don't really tell you much. > Chances are that somebody on the other side of the world uses the same > tags for something completely different. In my opinion ref is overused > already. Sure its some kind of "reference id", but what kind? > "alternatenumber" is also problematic for the same reason. Alternate > to what? Its not really an alternate number, its a number in a > completely different system. I would expect an "alternate number" to > refer to a different way of writing the same number, maybe in roman > numerals or whatever.

> > Systém 'čísel popisných' (aka 'konskriptionsnummer') se používá v > > zemích, z nichž 2 mají němčinu jako úřední jazyk. > > Ja jsem cetl oduvodneni, ty zeme jsou asi 4.. Nemyslim ze je to dost > dobry duvod pro zavedeni tyhle hruzy.

> > > 2) Nemci to stejne nepouzivaji > > > > Ano, ale oni nepoužívají ani 'alternatenumber'. To je prašť jako uhoď. > > Důležité je, že ve všech zemích se vychází ze stejného systému, tedy > > unikátní číslo pro obec / městskou čtvrť. > > Takze jedinej komu se to jmeno muze aspon trochu libit to > nepouziva. To nevypada jako uplne skvely duvod pro zmenu.

> > > 3) anglicky mluvici lidi taky nemaj sanci. > > > > Toho se týká můj původní mail. Ve stručnosti se dá shrnout, že v > > anglicky mluvících zemích se tento systém nepoužívá. > > Coz ale neznamena ze se nekdo anglicky mluvici nebude snazit > pochopit/pouzivat nebo editovat ceskou openstreetmap.

> Pavel

> a) spatna srozumitelnost pro anglicky mluvici lidi (nutnost googlovat)

> (hodne cechu mluvi anglicky) > > b) vetsi sance na preklepy.

> Jako vyhodu chapu ze je to jednoznacny v ramci sveta. Podle me > nevyhody prevazujou. > > (Alternativa by byla pouzit neco jako "houseref". Bude to taky > jednoznacny, ale kratsi... a to cislo je jakasi reference...)

> a) spatna srozumitelnost pro anglicky mluvici lidi (nutnost googlovat) > > (hodne cechu mluvi anglicky) >

> b) vetsi sance na preklepy. >

> Jako vyhodu chapu ze je to jednoznacny v ramci sveta. Podle me > nevyhody prevazujou. >

> Asi pozdě, ale přijde mi divné dávat to hlavní číslo (které je jediné > v cca 6000 obcích) pod nějaký složitý klíč a jako hlavní počítat to > orienační, které je pouze v několika (100? 200?) velkých městech . > Nebo to nechápu?

> uff, cože? > > takže plán je nacpat do addr:housenumber, které se běžně renderuje, číslo > orientační, a do addr:konskriptionnummer (*), které se nerenderuje, o jehož > existenci skoro nikdo neví, a kdo ví, tak neví, co to je za sprosté slovo, > číslo popisné? >

> > Asi pozdě, ale přijde mi divné dávat to hlavní číslo (které je jediné > > v cca 6000 obcích) pod nějaký složitý klíč a jako hlavní počítat to > > orienační, které je pouze v několika (100? 200?) velkých městech . > > Nebo to nechápu? > > uff, cože? > > takže plán je nacpat do addr:housenumber, které se běžně renderuje, číslo > orientační, a do addr:konskriptionnummer (*), které se nerenderuje, o jehož > existenci skoro nikdo neví, a kdo ví, tak neví, co to je za sprosté slovo, > číslo popisné?

> - nezlobte se na mě, ale vy kdo to prosazujete, to jste asi a) spadli z > jahody, b) už léta žijete v nějaké jiné zemi a na situaci v rodné vísce jste > zapomněli, c) v životě jste nevytáhli paty z vaší velkovesnice, ve které se > omylem dá něco najít i podle čísel orientačních, někam za humna, kde jsou > pouze čísla popisná

> (*) schválně jsem se nepodíval, jak je to správně - tak kolik tam mám > překlepů?

> nebýt tohoto příspěvku, na kterej reaguju, tak si celou dobu myslím, že se > jenom hádáte, jestli má být číslo orientační německy nebo anglicky (což mi > přijde divný, používat němčinu pro něco, co se prý nyní používá jen v > neněmecky mluvících zemích, ale budiž), nicméně je-li to takhle ... tak co, > a), b) nebo c)?

> > Proc to vadi? Na uzemi ceske republiky je to jednoznacne... a pokud > > nekdo bude zobrazovat alternatenumber v rendereru, bude to jedine > > dobre. > > Viz odkaz, který jsem posílal v předchozím mailu > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036975.html

> > Both addr:ref and addr:alternatenumber have the problem that they are > > not really descriptive. There is a tendency in OSM to use keys like > > "ref", "class", "id", "type", ... which don't really tell you much. > > Chances are that somebody on the other side of the world uses the same > > tags for something completely different. In my opinion ref is overused > > already. Sure its some kind of "reference id", but what kind? > > "alternatenumber" is also problematic for the same reason. Alternate > > to what? Its not really an alternate number, its a number in a > > completely different system. I would expect an "alternate number" to > > refer to a different way of writing the same number, maybe in roman > > numerals or whatever. > > Zkrátka 'alternatenumber' je příliš obecný termín. 'konskriptionsnummer' > jasně zaručuje unikátnost uvnitř obce/čtvrti aniž by bylo potřeba > testovat, zda bod leží v polygonu ČR (jen bych podotkl, že takový test > je bez GIS databáze zbytečná výpočetní zátěž).

> > Ja jsem cetl oduvodneni, ty zeme jsou asi 4.. Nemyslim ze je to dost > > dobry duvod pro zavedeni tyhle hruzy. > > Píšete, že je to ???hrůza???. Konskription je běžné německé slovo, které se > navíc v angličtině píše podobně (conscription) bez změny významu. Nummer > stejně tak.

> > > > 3) anglicky mluvici lidi taky nemaj sanci. > > > > > > Toho se týká můj původní mail. Ve stručnosti se dá shrnout, že v > > > anglicky mluvících zemích se tento systém nepoužívá. > > > > Coz ale neznamena ze se nekdo anglicky mluvici nebude snazit > > pochopit/pouzivat nebo editovat ceskou openstreetmap. > > Jasně, ale od toho je tu OSM wiki, která obsahuje anglický popis tagů.

> Pavel Machek píše v Čt 04. 06. 2009 v 20:51 +0200: > > a) spatna srozumitelnost pro anglicky mluvici lidi (nutnost googlovat) > > Viz předchozí mail. Stačí OSM wiki. > > > (hodne cechu mluvi anglicky) > > > > b) vetsi sance na preklepy. > > Řeknu Vám, jak je to s překlepy. Když jsem psal původní mail do talk@, > který tehdy ještě hájil 'alternatenumber', napsal jsem 'nubmer'. Zkrátka > překlepům se nevyhneme, vznikají i u mnohem jednodušších tagů. > > Přesto uznávám, že toto je platný argument, ačkoli bych ho zařadil mezi > ty méně důležité. Systematický datový model má mít přednost. Nebo ne?

> Dne 4.6.2009 20:51, Pavel Machek napsal(a): > > a) spatna srozumitelnost pro anglicky mluvici lidi (nutnost googlovat) > > > > (hodne cechu mluvi anglicky) > > > Zajímalo by mě, proč ti anglicky mluvící lidé taky neprotestují proti > amenity:biergarten, amenity:bureau_de_change... > > b) vetsi sance na preklepy. > > > Pokud někdo nepoužije czechaddress, nebo předdefinované tagy, tak je to > myslím stejně překlepoidní, jako historic:archaeological_site, > highway:emergency_access_point

> On Thu 2009-06-04 16:33:29, Tomáš Tichý wrote: > > > To je jak u blbých > > > > Moje řeč. Navíc když se dělal import, tak se taky na diskuzi v listu > > nebrat ohled a udělalo "provizorní" řešení s nesmyslným > > "alternatenumber" a spoustou "None", které nám teď dělají bordel v > > renderování. > > Každá změna k lepšímu je dobrá. > > > > K addr:konskriptionsnummer: > > - když to někomu je nesrozumitelné, tak si to vygoogluje, překlad > > hned třetí odkaz > > Takze misto highway zavedeme adshfla, a bude to hned prvni odkaz? > Nerad bych kazdy heslo googloval.

> > - alternatenumber bylo nesrozumitelné nejen čechům, ale i komukoli dalšímu > > Takže ze špatného řešení se nám stane přijatelné řešení - já jsem > > jedině pro. > > Ja nevim, myslim ze je pomerne jasny ze je "nejaky" cislo domu. Coz > toho rika docela dost. A udelat aby to slo vygooglovat ... by > nemuselo byt tak tezky, ne?

> Pavel

> On Thu 2009-06-04 20:16:41, Radomir Cernoch wrote: > > Pavel Machek píše v Čt 04. 06. 2009 v 20:51 +0200: > > > a) spatna srozumitelnost pro anglicky mluvici lidi (nutnost googlovat) > > > > Viz předchozí mail. Stačí OSM wiki. > > > > > (hodne cechu mluvi anglicky) > > > > > > b) vetsi sance na preklepy. > > > > Řeknu Vám, jak je to s překlepy. Když jsem psal původní mail do talk@, > > který tehdy ještě hájil 'alternatenumber', napsal jsem 'nubmer'. Zkrátka > > překlepům se nevyhneme, vznikají i u mnohem jednodušších tagů. > > > > Přesto uznávám, že toto je platný argument, ačkoli bych ho zařadil mezi > > ty méně důležité. Systematický datový model má mít přednost. Nebo ne? > > Myslim ze nema. Podle me nevyhody navrhovaneho prejmenovani prevladaji > nad vyhodami, a proto je navrhovana zmena zmenou k horsimu a nemela by > se provest.

> Pavel

> > Viz odkaz, který jsem posílal v předchozím mailu > > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036975.html > > V tom odkazu neni nic relevantniho.

> takže plán je nacpat do addr:housenumber, které se běžně renderuje, číslo > orientační, a do addr:konskriptionnummer (*), které se nerenderuje, o > jehož > existenci skoro nikdo neví, a kdo ví, tak neví, co to je za sprosté > slovo, > číslo popisné? > >

> A co addr:housenumber = popisné číslo > a addr:housestreetnumber=orientační číslo? > > J&D > > Dne Thu, 04 Jun 2009 22:00:54 +0200 Karel Volný <kavol na seznam.cz> > napsal/-a: > >> takže plán je nacpat do addr:housenumber, které se běžně renderuje, číslo >> orientační, a do addr:konskriptionnummer (*), které se nerenderuje, o >> jehož >> existenci skoro nikdo neví, a kdo ví, tak neví, co to je za sprosté >> slovo, >> číslo popisné? >> >> > >

> Zdar, > > Moje namitky proti konscriptionnummer: > 1. Nikdy zadny globalni search engine nebude zohlednovat tuhle opicarnu. > 2. Nikdy zadny globalni rendered nebude renderovat tuhle opicarnu. > 3. (plyne z 1 a 2) AndNav2 me nikdy nedovede na takovou adresu. >

> Dost se tu zminuje to None. Mam to tedy odstranit? V zarodku to asi byla > moje chyba.... > > T > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Zdar, > > Moje namitky proti konscriptionnummer: > 1. Nikdy zadny globalni search engine nebude zohlednovat tuhle opicarnu.

> 2. Nikdy zadny globalni rendered nebude renderovat tuhle opicarnu.

> 3. (plyne z 1 a 2) AndNav2 me nikdy nedovede na takovou adresu. >

> rationale(hodne nadnesene): Na Bali mani ricenumber (cislovani domu > zavedene za ucelem zdaneni ryzove urody). V honolulu maji .... > Mely by vsechny ty tooly tohle zohlednovat? >

> Howgh, >   Nenik > > PS: Bezne s Pavlem nesouhlasim, ale zavadet tuhle specialitku na neco, > co je ve zbytku sveta vcelku obecne.... > > PS2: uznavam, ze v soucasne dobe vsude renderovane None je jeste o trochu > horsi nez to ze nekde v databazi bude semanticky irelevantni privesek jmenem > konscriptionnummer, nicmene alt...->konscription... to neresi. > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Zdar, > > Moje namitky proti konscriptionnummer: > 1. Nikdy zadny globalni search engine nebude zohlednovat tuhle opicarnu. > 2. Nikdy zadny globalni rendered nebude renderovat tuhle opicarnu.

> 3. (plyne z 1 a 2) AndNav2 me nikdy nedovede na takovou adresu. > > rationale(hodne nadnesene): Na Bali mani ricenumber (cislovani domu > zavedene za ucelem zdaneni ryzove urody). V honolulu maji .... > Mely by vsechny ty tooly tohle zohlednovat?

> Howgh, >   Nenik > > PS: Bezne s Pavlem nesouhlasim, ale zavadet tuhle specialitku na neco, > co je ve zbytku sveta vcelku obecne.... > > PS2: uznavam, ze v soucasne dobe vsude renderovane None je jeste o trochu > horsi nez to ze nekde v databazi bude semanticky irelevantni privesek jmenem > konscriptionnummer, nicmene alt...->konscription... to neresi.

> už se opakuji, ale je to jiná otázka. Jestli housenumber=č.p. nebo > housenumber=č.o. nezávisí na jménu druhého tagu. Tyto dvě věci > nemíchejme.

> > - nezlobte se na mě, ale vy kdo to prosazujete, to jste asi a) spadli z > > jahody, b) už léta žijete v nějaké jiné zemi a na situaci v rodné vísce > > jste zapomněli, c) v životě jste nevytáhli paty z vaší velkovesnice, ve > > které se omylem dá něco najít i podle čísel orientačních, někam za humna, > > kde jsou pouze čísla popisná > > Renderování č.p. sám prosazuji. Viz archiv talk@ a talk-cz na .

> > nebýt tohoto příspěvku, na kterej reaguju, tak si celou dobu myslím, že > > se jenom hádáte, jestli má být číslo orientační německy nebo anglicky > > (což mi přijde divný, používat němčinu pro něco, co se prý nyní používá > > jen v neněmecky mluvících zemích, ale budiž), nicméně je-li to takhle ... > > tak co, a), b) nebo c)? > > Bohužel vycházíte z nepravdivé informace (opět se budu opakovat). > Konskriptionsnummer se používá mj. v Rakousku a Německu (i když ne jako > hlavní systém číslování), ...

> > Zdravím, > >> už se opakuji, ale je to jiná otázka. Jestli housenumber=č.p. nebo >> housenumber=č.o. nezávisí na jménu druhého tagu. Tyto dvě věci >> nemíchejme. > > tady mi něco uniká ... jestliže si někdo vymyslí, že číslo popisné bude cpát > do "konskriptionsnummer", tak to, zda číslo popisné budeme cpát do > "housenumber" je zcela jiná otázka? - takže to budeme diskutovat zcela > nezávisle na sobě a můžeme skončit s tím, že číslo popisné bude duplicitně v > "konskriptionsnummer" a zároveň v "housenumber"?

>> > - nezlobte se na mě, ale vy kdo to prosazujete, to jste asi a) spadli z >> > jahody, b) už léta žijete v nějaké jiné zemi a na situaci v rodné vísce >> > jste zapomněli, c) v životě jste nevytáhli paty z vaší velkovesnice, ve >> > které se omylem dá něco najít i podle čísel orientačních, někam za humna, >> > kde jsou pouze čísla popisná >> >> Renderování č.p. sám prosazuji. Viz archiv talk@ a talk-cz na . > > ovšem v opačném gardu než jak to v ČR funguje ... anebo vůbec neumím anglicky, > pokud je stále řeč o tomto postu: > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036901.html ... takže > opakuju, a), b) nebo c)?

>> > nebýt tohoto příspěvku, na kterej reaguju, tak si celou dobu myslím, že >> > se jenom hádáte, jestli má být číslo orientační německy nebo anglicky >> > (což mi přijde divný, používat němčinu pro něco, co se prý nyní používá >> > jen v neněmecky mluvících zemích, ale budiž), nicméně je-li to takhle ... >> > tak co, a), b) nebo c)? >> >> Bohužel vycházíte z nepravdivé informace (opět se budu opakovat). >> Konskriptionsnummer se používá mj. v Rakousku a Německu (i když ne jako >> hlavní systém číslování), ... > > to opravdu nebylo těžištěm mého příspěvku, ale budiž - takže, když se to prý > používá, tak by jiště na podložení tohoto tvrzení byl nějaký příklad, kde je > to v OSM použité?

> Tohle téma jsem otevřel 2x na talk@ a v talk-cz@ se teď řeší potřetí. > Každou chvíli se objeví někdo, kdo minulou diskuzi (ve stejném mailing > listu) neviděl a navrhne něco, co už se dávno zavrhno. > > Konskriptionsnummer vyšel vyšel jako závěr 2. kola diskuzí na talk@ i > talk-cz na . Přitom je to jediný návrh, proti kterému je nejvážnější > výtka "náchylnost na překlepy". Máte-li někdo jiný nápad, jak tagovat > čísla popisná, navrhněte ho, oběhněte kolečko na talk@ i talk-cz@ a > sdělte mi výsledek. Přeji pěkné dny ztrávené psaním desítek mailů. Já > už na to nemám nervy a začíná mi to být jedno. >

> > Moje namitky proti konscriptionnummer: > > 1. Nikdy zadny globalni search engine nebude zohlednovat tuhle opicarnu. > > 2. Nikdy zadny globalni rendered nebude renderovat tuhle opicarnu. > > Díky, že jste tohle napsal. Je to totiž právě naopak, než říkáte! > > Problém s vykreslováním 'alternatenumber' je v tom, že může obsahovat > zcela libovolné číslo. Kolik může mít cifer? 4? 6? 8? Od jakého zoomu > ho tedy kreslit? Alternatenumber má totiž velmi vágní definici, totiž > ???jakékoli číslo, co není housenumber.??? > > Zatímco 'konskriptionsnummer' má krystalicky čistou definici. Z ní > také plyne, že v 99% má toto číslo 1-4 cifry. Když pak píšete styl pro > renderer, tak víte, že od zoomu 16 by neměl nastat problém. [to číslo > zoomu je nástřel, neberte ho závazně].

> > PS: Bezne s Pavlem nesouhlasim, ale zavadet tuhle specialitku na neco, > > co je ve zbytku sveta vcelku obecne....

> > PS2: uznavam, ze v soucasne dobe vsude renderovane None je jeste o trochu > > horsi nez to ze nekde v databazi bude semanticky irelevantni privesek jmenem > > konscriptionnummer, nicmene alt...->konscription... to neresi. > > Tomu nerozumím. V čem je 'konskriptionsnummer' větší přívěsek v > databázi než 'alternatenumber'? Vágnější význam má přece > 'alternatenumber', nebo ne?

> PS: Já se omlouvám za svoji tvrdohlavost. Ale dobrá polovina argumentů > proti změně je založená na tom, že se někomu z estetických důvodů > nelíbí jméno tagu. Také bych byl rád, aby se mi při vyslovení toho > slova nezauzloval jazyk, pojďme se ale bavit o skutečně praktických > dopadech přejmenování.

> Na tuto stranu padly zatím 2 argumenty, tedy překlepy a omezenost tagu > na střední Evropu. Druhý argument je pochybný (zúčastněné země tvoří > cca. 15% obyvatelstva Evropy), první osobně nepovažuji za tak zásadní. > Proti tomu totiž stojí přesnější datový model, v němž klíč tagu přesně > určuje jeho hodnotu.

> Pavel Machek píše v Čt 04. 06. 2009 v 20:45 +0200: > > On Thu 2009-06-04 16:33:29, Tomáš Tichý wrote: > > > > To je jak u blbých > > > > > > Moje řeč. Navíc když se dělal import, tak se taky na diskuzi v listu > > > nebrat ohled a udělalo "provizorní" řešení s nesmyslným > > > "alternatenumber" a spoustou "None", které nám teď dělají bordel v > > > renderování. > > > Každá změna k lepšímu je dobrá. > > > > > > K addr:konskriptionsnummer: > > > - když to někomu je nesrozumitelné, tak si to vygoogluje, překlad > > > hned třetí odkaz > > > > Takze misto highway zavedeme adshfla, a bude to hned prvni odkaz? > > Nerad bych kazdy heslo googloval. > > Ale no tak, přece nebudeme argumentovat zjevnými blbostmi jako je > 'asfla'. Na 'Konskriptionsnummer' vyhodí google správný odkaz hned jako > první.

> > > - alternatenumber bylo nesrozumitelné nejen čechům, ale i komukoli dalšímu > > > Takže ze špatného řešení se nám stane přijatelné řešení - já jsem > > > jedině pro. > > > > Ja nevim, myslim ze je pomerne jasny ze je "nejaky" cislo domu. Coz > > toho rika docela dost. A udelat aby to slo vygooglovat ... by > > nemuselo byt tak tezky, ne? > > Souhlas, 'alternatenumber' říká že jde o _nějaký_ číslo domu. > Nyní však máme možnost definovat jaké _přesně_ to je číslo.

> > Moje namitky proti konscriptionnummer: > > 1. Nikdy zadny globalni search engine nebude zohlednovat tuhle opicarnu. > > 2. Nikdy zadny globalni rendered nebude renderovat tuhle opicarnu. > > Díky, že jste tohle napsal. Je to totiž právě naopak, než říkáte! > > Problém s vykreslováním 'alternatenumber' je v tom, že může obsahovat > zcela libovolné číslo. Kolik může mít cifer? 4? 6? 8? Od jakého zoomu > ho tedy kreslit? Alternatenumber má totiž velmi vágní definici, totiž > ???jakékoli číslo, co není housenumber.??? > > Zatímco 'konskriptionsnummer' má krystalicky čistou definici. Z ní > také plyne, že v 99% má toto číslo 1-4 cifry. Když pak píšete styl pro > renderer, tak víte, že od zoomu 16 by neměl nastat problém. [to číslo > zoomu je nástřel, neberte ho závazně].

> Ahoj! > >> > Moje namitky proti konscriptionnummer: >> > 1. Nikdy zadny globalni search engine nebude zohlednovat tuhle opicarnu. >> > 2. Nikdy zadny globalni rendered nebude renderovat tuhle opicarnu. >> >> Díky, že jste tohle napsal. Je to totiž právě naopak, než říkáte! >> >> Problém s vykreslováním 'alternatenumber' je v tom, že může obsahovat >> zcela libovolné číslo. Kolik může mít cifer? 4? 6? 8? Od jakého zoomu >> ho tedy kreslit? Alternatenumber má totiž velmi vágní definici, totiž >> ???jakékoli číslo, co není housenumber.??? >> >> Zatímco 'konskriptionsnummer' má krystalicky čistou definici. Z ní >> také plyne, že v 99% má toto číslo 1-4 cifry. Když pak píšete styl pro >> renderer, tak víte, že od zoomu 16 by neměl nastat problém. [to číslo >> zoomu je nástřel, neberte ho závazně]. > > ...ma krystalicky cistou definici, ktera mi ale nerekla nic > noveho. Proste je to cislo. > > A ted... highway=primary taky nema presnou definici. Definice silnice > prvni tridy u nas zcela jiste _neodpovida_ tomu co povazuji za prvni > tridu v Rusku. (Tam to taky muze byt sterkovka). Znamena to, ze by > bylo rozumne z vagniho highway=primary udelat presne > highway=prvni_trida_dle_zakona123456? Ne. > > A proc ne? Kvuli zobecneni. > > Mozna je rozumne pridat do wiki poznamku ze highway=primary v cechach >  znamena silnice prvni tridy. Stejne tak by se mozna na wiki hodila poznamka >  ze addr:alternatenumber v cechach znamena cislo popisne, zname tez >  jako k18n (ne, fakt tu hruzu nebudu pokazdy vypisovat). > >                                                                Pavel

> Dne 5.6.2009 9:07, Petr Nejedlý napsal(a): > > Zdar, > > > > Moje namitky proti konscriptionnummer: > > 1. Nikdy zadny globalni search engine nebude zohlednovat tuhle opicarnu. > > 2. Nikdy zadny globalni rendered nebude renderovat tuhle opicarnu. > > 3. (plyne z 1 a 2) AndNav2 me nikdy nedovede na takovou adresu. > > > 1. Ale ano, bude a zohledňuje. Zkuste si vyzkoušet v libovolných > webmapách v libovolném městě zadat adresu s číslem popisným a číslem > orientačním. Najde vám obojí.

> 2. Pokud nikdo nenavrhne a nepožádá o začlenění příslušného stylu, o co > se, jak vidno, už vynasnažil Radek Černoch, tak ne. > 3. Pokud bude vývojář AndNav2 líný začlenit do svého SW funkci, kterou > disponuje libovolný TomTom Navcore, IGO, Garmin, tak nedovede. V opačném > případě ano. > > Tato opičárna u nás je od C.K. R-U, stěžujte si u svých samospráv, proč > za ta léta, kdy jsou u vesel a nejsou řízení centrálně, ještě nezavedli > čísla orientační (housenumbers), jak je současným standardem:

>> >> Mozna je rozumne pridat do wiki poznamku ze highway=primary v cechach >>  znamena silnice prvni tridy. Stejne tak by se mozna na wiki hodila poznamka >>  ze addr:alternatenumber v cechach znamena cislo popisne, zname tez >>  jako k18n (ne, fakt tu hruzu nebudu pokazdy vypisovat). >> >>                                                                Pavel

> 2009/6/5 Pavel Machek <pavel na ucw.cz>: > >> Ahoj! >> >> >>>> Moje namitky proti konscriptionnummer: >>>> 1. Nikdy zadny globalni search engine nebude zohlednovat tuhle opicarnu. >>>> 2. Nikdy zadny globalni rendered nebude renderovat tuhle opicarnu. >>>> >>> Díky, že jste tohle napsal. Je to totiž právě naopak, než říkáte! >>> >>> Problém s vykreslováním 'alternatenumber' je v tom, že může obsahovat >>> zcela libovolné číslo. Kolik může mít cifer? 4? 6? 8? Od jakého zoomu >>> ho tedy kreslit? Alternatenumber má totiž velmi vágní definici, totiž >>> ???jakékoli číslo, co není housenumber.??? >>> >>> Zatímco 'konskriptionsnummer' má krystalicky čistou definici. Z ní >>> také plyne, že v 99% má toto číslo 1-4 cifry. Když pak píšete styl pro >>> renderer, tak víte, že od zoomu 16 by neměl nastat problém. [to číslo >>> zoomu je nástřel, neberte ho závazně]. >>> >> ...ma krystalicky cistou definici, ktera mi ale nerekla nic >> noveho. Proste je to cislo. >> >> A ted... highway=primary taky nema presnou definici. Definice silnice >> prvni tridy u nas zcela jiste _neodpovida_ tomu co povazuji za prvni >> tridu v Rusku. (Tam to taky muze byt sterkovka). Znamena to, ze by >> bylo rozumne z vagniho highway=primary udelat presne >> highway=prvni_trida_dle_zakona123456? Ne. >> >> A proc ne? Kvuli zobecneni. >> >> Mozna je rozumne pridat do wiki poznamku ze highway=primary v cechach >> znamena silnice prvni tridy. Stejne tak by se mozna na wiki hodila poznamka >> ze addr:alternatenumber v cechach znamena cislo popisne, zname tez >> jako k18n (ne, fakt tu hruzu nebudu pokazdy vypisovat). >> >> Pavel >> > > To je dobrá připomínka. Srovnejme však obě definice: Silnice primary > má dle anglické wiki "obvykle spojovat větší města". Zatímco > alternatenumber je "libovolné další číslo domu, které není v > 'housenumber'". Já tam cítím podstatný rozdíl v míře obecnosti -- už > tím, že 'alternatenumber' používá negativní vymezení, zatímco > 'primary' pozitivní. > > Ale tady už zacházíme do poměrně subjektivního rozhodování. Bylo by > dobré, aby se vyjádřili i ostatní (což platí i o dilematu překlep vs. > datový model). Doufám, že jsme mezitím všechny ostatní naší dlouhou > diskuzí definitivně neodvařili. ;-) > > S pozdravem, > Radek Černoch > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Jeste me napada, ze vyhledavani adres stejne jede fulltextove, takze > rozlisovat kvuli vyhledavani smysl asi nema. Nikdo nebude delat kolonku pro > cisla, ale spise se jede Vodickova 111, Praha apod. > > Jde tedy asi jen o grafickou reprezentaci. Z meho pohledu je efekltivnejsi > (pro vykreslovani) pouzivat obecny zpusob. Mapnik totiz kazde pravidlo > projizdi postupne a nezridka, kdyz se to da do jine vrstvy apod., poklada > dalsi SQL dotaz. Udrzovat tato pravidla asi pak take nebude ono. Kdyz by mel > kazdy stat sve specifika dopodrobna popsana ve stylech, byla by jejich > definice asi nekolikanasobne vetsi a tim i delsi renderovani.

> Takze i kdyz adresam vubec nerozumim, tak na vyhledani staci napsat to > kamkoliv. Mapy.cz apod asi take nemaji algoritmus na detekci cisla podle > toho jak jste to napsal, proste vezmou vse orankuji a vypisou vysledek. > > T > > Radomír Černoch napsal(a): > > 2009/6/5 Pavel Machek <pavel na ucw.cz>: > > > Ahoj! > > > > Moje namitky proti konscriptionnummer: > 1. Nikdy zadny globalni search engine nebude zohlednovat tuhle opicarnu. > 2. Nikdy zadny globalni rendered nebude renderovat tuhle opicarnu. > > > Díky, že jste tohle napsal. Je to totiž právě naopak, než říkáte! > > Problém s vykreslováním 'alternatenumber' je v tom, že může obsahovat > zcela libovolné číslo. Kolik může mít cifer? 4? 6? 8? Od jakého zoomu > ho tedy kreslit? Alternatenumber má totiž velmi vágní definici, totiž > ???jakékoli číslo, co není housenumber.??? > > Zatímco 'konskriptionsnummer' má krystalicky čistou definici. Z ní > také plyne, že v 99% má toto číslo 1-4 cifry. Když pak píšete styl pro > renderer, tak víte, že od zoomu 16 by neměl nastat problém. [to číslo > zoomu je nástřel, neberte ho závazně]. > > > ...ma krystalicky cistou definici, ktera mi ale nerekla nic > noveho. Proste je to cislo. > > A ted... highway=primary taky nema presnou definici. Definice silnice > prvni tridy u nas zcela jiste _neodpovida_ tomu co povazuji za prvni > tridu v Rusku. (Tam to taky muze byt sterkovka). Znamena to, ze by > bylo rozumne z vagniho highway=primary udelat presne > highway=prvni_trida_dle_zakona123456? Ne. > > A proc ne? Kvuli zobecneni. > > Mozna je rozumne pridat do wiki poznamku ze highway=primary v cechach >  znamena silnice prvni tridy. Stejne tak by se mozna na wiki hodila poznamka >  ze addr:alternatenumber v cechach znamena cislo popisne, zname tez >  jako k18n (ne, fakt tu hruzu nebudu pokazdy vypisovat). > >                                                                Pavel > > > To je dobrá připomínka. Srovnejme však obě definice: Silnice primary > má dle anglické wiki "obvykle spojovat větší města". Zatímco > alternatenumber je "libovolné další číslo domu, které není v > 'housenumber'". Já tam cítím podstatný rozdíl v míře obecnosti -- už > tím, že 'alternatenumber' používá negativní vymezení, zatímco > 'primary' pozitivní. > > Ale tady už zacházíme do poměrně subjektivního rozhodování. Bylo by > dobré, aby se vyjádřili i ostatní (což platí i o dilematu překlep vs. > datový model). Doufám, že jsme mezitím všechny ostatní naší dlouhou > diskuzí definitivně neodvařili. ;-) > > S pozdravem, > Radek Černoch > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> > Takze i kdyz adresam vubec nerozumim, tak na vyhledani staci napsat to > kamkoliv. Mapy.cz apod asi take nemaji algoritmus na detekci cisla podle > toho jak jste to napsal, proste vezmou vse orankuji a vypisou vysledek. > > T > > Radomír Černoch napsal(a): > > 2009/6/5 Pavel Machek <pavel na ucw.cz>: > > > Ahoj! > > > > Moje namitky proti konscriptionnummer: > 1. Nikdy zadny globalni search engine nebude zohlednovat tuhle opicarnu. > 2. Nikdy zadny globalni rendered nebude renderovat tuhle opicarnu. > > > Díky, že jste tohle napsal. Je to totiž právě naopak, než říkáte! > > Problém s vykreslováním 'alternatenumber' je v tom, že může obsahovat > zcela libovolné číslo. Kolik může mít cifer? 4? 6? 8? Od jakého zoomu > ho tedy kreslit? Alternatenumber má totiž velmi vágní definici, totiž > ???jakékoli číslo, co není housenumber.??? > > Zatímco 'konskriptionsnummer' má krystalicky čistou definici. Z ní > také plyne, že v 99% má toto číslo 1-4 cifry. Když pak píšete styl pro > renderer, tak víte, že od zoomu 16 by neměl nastat problém. [to číslo > zoomu je nástřel, neberte ho závazně]. > > > ...ma krystalicky cistou definici, ktera mi ale nerekla nic > noveho. Proste je to cislo. > > A ted... highway=primary taky nema presnou definici. Definice silnice > prvni tridy u nas zcela jiste _neodpovida_ tomu co povazuji za prvni > tridu v Rusku. (Tam to taky muze byt sterkovka). Znamena to, ze by > bylo rozumne z vagniho highway=primary udelat presne > highway=prvni_trida_dle_zakona123456? Ne. > > A proc ne? Kvuli zobecneni. > > Mozna je rozumne pridat do wiki poznamku ze highway=primary v cechach >  znamena silnice prvni tridy. Stejne tak by se mozna na wiki hodila poznamka >  ze addr:alternatenumber v cechach znamena cislo popisne, zname tez >  jako k18n (ne, fakt tu hruzu nebudu pokazdy vypisovat). > >                                                                Pavel > > > To je dobrá připomínka. Srovnejme však obě definice: Silnice primary > má dle anglické wiki "obvykle spojovat větší města". Zatímco > alternatenumber je "libovolné další číslo domu, které není v > 'housenumber'". Já tam cítím podstatný rozdíl v míře obecnosti -- už > tím, že 'alternatenumber' používá negativní vymezení, zatímco > 'primary' pozitivní. > > Ale tady už zacházíme do poměrně subjektivního rozhodování. Bylo by > dobré, aby se vyjádřili i ostatní (což platí i o dilematu překlep vs. > datový model). Doufám, že jsme mezitím všechny ostatní naší dlouhou > diskuzí definitivně neodvařili. ;-) > > S pozdravem, > Radek Černoch > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > >

> addr:street="Vodičkova" > addr:housenumber="4028/111" > addr:[číslo popisné]="4028" > addr:[číslo orientační]="111" > >

> Tohle uz mi nevadi. Ale zase nevim zda se to bude dodrzovat :)

> Dne 5.6.2009 9:07, Petr Nejedlý napsal(a): > >> Zdar, >> >> Moje namitky proti konscriptionnummer: >> 1. Nikdy zadny globalni search engine nebude zohlednovat tuhle opicarnu. >> 2. Nikdy zadny globalni rendered nebude renderovat tuhle opicarnu. >> 3. (plyne z 1 a 2) AndNav2 me nikdy nedovede na takovou adresu. >> >> > 1. Ale ano, bude a zohledňuje. Zkuste si vyzkoušet v libovolných > webmapách v libovolném městě zadat adresu s číslem popisným a číslem > orientačním. Najde vám obojí. > 2. Pokud nikdo nenavrhne a nepožádá o začlenění příslušného stylu, o co > se, jak vidno, už vynasnažil Radek Černoch, tak ne. > 3. Pokud bude vývojář AndNav2 líný začlenit do svého SW funkci, kterou > disponuje libovolný TomTom Navcore, IGO, Garmin, tak nedovede. V opačném > případě ano. >

> Tato opičárna u nás je od C.K. R-U, stěžujte si u svých samospráv, proč > za ta léta, kdy jsou u vesel a nejsou řízení centrálně, ještě nezavedli > čísla orientační (housenumbers), jak je současným standardem: >

>> 3. (plyne z 1 a 2) AndNav2 me nikdy nedovede na takovou adresu. >> >> rationale(hodne nadnesene): Na Bali mani ricenumber (cislovani domu >> zavedene za ucelem zdaneni ryzove urody). V honolulu maji .... >> Mely by vsechny ty tooly tohle zohlednovat? >> > > Záleží na tom, jestli je to pro ně zásadní údaj. V ČR to zásadní je, > protože velká část domů jiné číslo nemá. >

> Tomu nerozumím. V čem je 'konskriptionsnummer' větší přívěsek v > databázi než 'alternatenumber'? Vágnější význam má přece > 'alternatenumber', nebo ne? > > S pozdravem, > Radek Černoch > > PS: Já se omlouvám za svoji tvrdohlavost. Ale dobrá polovina argumentů > proti změně je založená na tom, že se někomu z estetických důvodů > nelíbí jméno tagu. Také bych byl rád, aby se mi při vyslovení toho > slova nezauzloval jazyk, pojďme se ale bavit o skutečně praktických > dopadech přejmenování. >

> Proti tomu totiž stojí přesnější datový model, v němž klíč tagu přesně > určuje jeho hodnotu. >

> Radomír Černoch napsal(a): >>> 3. (plyne z 1 a 2) AndNav2 me nikdy nedovede na takovou adresu. >>> >>> rationale(hodne nadnesene): Na Bali mani ricenumber (cislovani domu >>> zavedene za ucelem zdaneni ryzove urody). V honolulu maji .... >>> Mely by vsechny ty tooly tohle zohlednovat? >>> >> >> Záleží na tom, jestli je to pro ně zásadní údaj. V ČR to zásadní je, >> protože velká část domů jiné číslo nemá. >> > A prave proto, ze je zasadni, by mel byt v "zasadnim" tagu. >> Tomu nerozumím. V čem je 'konskriptionsnummer' větší přívěsek v >> databázi než 'alternatenumber'? Vágnější význam má přece >> 'alternatenumber', nebo ne? >> >> S pozdravem, >> Radek Černoch >> >> PS: Já se omlouvám za svoji tvrdohlavost. Ale dobrá polovina argumentů >> proti změně je založená na tom, že se někomu z estetických důvodů >> nelíbí jméno tagu. Také bych byl rád, aby se mi při vyslovení toho >> slova nezauzloval jazyk, pojďme se ale bavit o skutečně praktických >> dopadech přejmenování. >> > Me osobne je jmeno pridavneho tagu ukradene, pro me je primarne > dulezite, aby byla > dostupna dostatecne dobra informace v tom tagu, ktery zna a pouziva cely > svet, > byt s mirnymi semantickymi odchylkami. >> Proti tomu totiž stojí přesnější datový model, v němž klíč tagu přesně >> určuje jeho hodnotu. >> > Presnejsi, ale slozitejsi. At tam ta informace klidne je i presne, ale > at tam je hlavne obecne. > > Nenik > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Zdravím, > > co říkáte na změnu, ve které 'housenumber' obsahuje čp i čo > (podrobnosti ve vedlejším vlákně)? Vyhledávači pak stačí porovnávat > hledané číslo s řetězcem v 'housenumber' a na ostatní tagy nehledí. > Navíc se tak řeší "problém Jindřichův Hradec". Je to ten systém ala > Google, který tu někdo před chvílí posílal.