> Po diskusi zde jsem si dovolil připravit návrh shrnutí doporučení pro > používání češtiny pro wiki. > > Problematickými částmi jsou: běžné zkratky, kde není jasné, jak je > řešit, vkládání obecného jména. > > Prosím upřesněte mi chování Potlachu na jiných platformách. > > > Používání češtiny > > Diakritika > > Používejte názvy s diakritikou. > > Je známo, že Potlach chybně zpracovává diakritiku, přinejmenším > v Linuxu. Problém lze řešit napsáním názvu s diakritikou do editoru mimo > webový prohlížeč, a pak vložení do vstupního pole přes schránku (buď > pomocí kontextového menu nebo Shift+Ctrl+v). > > > Psaní velkých písmen > > Při psaní velkých písmen se řiďte poslední revizí pravidel pravopisu > z roku 1993: http://prirucka.ujc.cas.cz/?action=view&id=186 > > Ve stručnosti: Všechny části jména kromě obecného označení se píší > s velkým písmenem.

> Naproti tomu obecné označení (náměstí, alej, nábřeží) > se píše s malým písmenem, a to i tehdy, stojí-li na začátku názvu. > Výjimku tvoří situace, kdy se tento obecný název stal součástí vlastního > jména (tedy např. "náměstí Republiky" jako náměstí, ale "Náměstí > Republiky" jako stanice metra, neboť zde již nejde o obecný název, ale > o součást vlastního jména). > > Velká písmena nepíšeme, pokud vkládáme popisky, které nejsou názvy > objektů, ale pouze usnadňují orientaci (tedy. např. "lávka pro pěší", > "plzeňská výpadovka").

> > Vkládání obecného jména > > U názvů ulic obecný název "ulice" nevkládáme. Výjimkou jsou případy, kdy > je nedílnou součástí názvu (např. "VII. ulice"). > > U ostatních objektů vkládáme obecný název, pokud je součástí názvu > (např. "Janáčkovo nábřeží", "Pražské předměstí") nebo je nutný > k identifikaci. Pokud obecný název není součástí jména a k identifikaci > stačí typ objektu, obecný název nevkládáme (tedy např. je možné mít > rybník "Klec" poblíž vesnice "Klec"). > > Dále vkládáme obecný název, pokud jeho vlastním jménem je přídavné > jméno, a je tak ještě vnímáno (tedy. např. "Pražský rybník", ale již > pouze "Staroměstská" jako stanice metra). > > > Ustálené zkratky > > Nepoužíváme ustálené zkratky "nám.", "ryb.". Způsobují problémy při > vyhledávání objektu. > > FIXME: Zkracování by se dalo vyřešit při renderování, pokud není > dostatek místa, nebo naopak by šlo ustáleně zkracovat a poučit o tom > vyhledávač. Anebo by šlo použít alternativní jména. > > > > ________________________________________________________________________ > Stanislav Brabec > http://www.penguin.cz/~utx >

> Psaní velkých písmen > > Při psaní velkých písmen se řiďte poslední revizí pravidel pravopisu > z roku 1993: http://prirucka.ujc.cas.cz/?action=view&id=186 > > Ve stručnosti: Všechny části jména kromě obecného označení se píší > s velkým písmenem. Naproti tomu obecné označení (náměstí, alej, nábřeží) > se píše s malým písmenem, a to i tehdy, stojí-li na začátku názvu. > Výjimku tvoří situace, kdy se tento obecný název stal součástí vlastního > jména (tedy např. "???náměstí Republiky" jako náměstí, ale "Náměstí > Republiky" jako stanice metra, neboť zde již nejde o obecný název, ale > o součást vlastního jména).

> Ahoj! > > >> Psaní velkých písmen >> >> Při psaní velkých písmen se řiďte poslední revizí pravidel pravopisu >> z roku 1993: http://prirucka.ujc.cas.cz/?action=view&id=186 >> >> Ve stručnosti: Všechny části jména kromě obecného označení se píší >> s velkým písmenem. Naproti tomu obecné označení (náměstí, alej, nábřeží) >> se píše s malým písmenem, a to i tehdy, stojí-li na začátku názvu. >> Výjimku tvoří situace, kdy se tento obecný název stal součástí vlastního >> jména (tedy např. "???náměstí Republiky" jako náměstí, ale "Náměstí >> Republiky" jako stanice metra, neboť zde již nejde o obecný název, ale >> o součást vlastního jména). >> > > Tady se bohuzel pravidla rozchazi z oficialni versi jmen: > > <tag k='addr:street' v='V pevnosti'></tag> > <tag k='addr:street' v='Na slupi'></tag> > <tag k='addr:street' v='Na vitoni'></tag> > <tag k='addr:street' v='Na hrobci'></tag> > <tag k='addr:street' v='U nemocnice'></tag> > <tag k='addr:street' v='Na hradku'></tag> > <tag k='addr:street' v='K rotunde'></tag> > > ...a mam pocit ze co se tyce jmen ulic je uir-adr registr vetsi > autoritou nez pravidla pravopisu... > Pavel >

> Neni. Jen byl nekdo liny ta data aktualizovat v registru. S pravne jsou > kazdopadne s velkym po predlozce. Kdybys byl od te lasky a dobroty, na > webu mpsv je moznost jim poslat zadost o opraveni dat - myslim, ze budou > radi.

> Pavel Machek napsal(a): > > Ahoj! > > > >> Psaní velkých písmen > >> > >> Při psaní velkých písmen se řiďte poslední revizí pravidel pravopisu > >> z roku 1993: http://prirucka.ujc.cas.cz/?action=view&id=186 > >> > >> Ve stručnosti: Všechny části jména kromě obecného označení se píší > >> s velkým písmenem. Naproti tomu obecné označení (náměstí, alej, nábřeží) > >> se píše s malým písmenem, a to i tehdy, stojí-li na začátku názvu. > >> Výjimku tvoří situace, kdy se tento obecný název stal součástí vlastního > >> jména (tedy např. "???náměstí Republiky" jako náměstí, ale "Náměstí > >> Republiky" jako stanice metra, neboť zde již nejde o obecný název, ale > >> o součást vlastního jména). > > > > Tady se bohuzel pravidla rozchazi z oficialni versi jmen: > > > > <tag k='addr:street' v='V pevnosti'></tag> > > <tag k='addr:street' v='Na slupi'></tag> > > <tag k='addr:street' v='Na vitoni'></tag> > > <tag k='addr:street' v='Na hrobci'></tag> > > <tag k='addr:street' v='U nemocnice'></tag> > > <tag k='addr:street' v='Na hradku'></tag> > > <tag k='addr:street' v='K rotunde'></tag> > > > > ...a mam pocit ze co se tyce jmen ulic je uir-adr registr vetsi > > autoritou nez pravidla pravopisu... > > Pavel > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Psaní velkých písmen > > Při psaní velkých písmen se řiďte poslední revizí pravidel pravopisu > z roku 1993: http://prirucka.ujc.cas.cz/?action=view&id=186

>> Neni. Jen byl nekdo liny ta data aktualizovat v registru. S pravne jsou >> kazdopadne s velkym po predlozce. Kdybys byl od te lasky a dobroty, na >> webu mpsv je moznost jim poslat zadost o opraveni dat - myslim, ze budou >> radi. >> > > hm, takže pokaždé, když si ÚJČ vymyslí nějakou blbinu, tak bude celý stát > aktualizovat? > > kdo tu práci zaplatí? > > opravdu je rozumné tak slepě trvat na tom, že se bezvýhradně musí poslechnout > nějaká banda nudících se akademiků navzdory letitým místním zvyklostem? > > ... proč jen tenhle národ neumí nic jiného než chodit ode zdi ke zdi, když > padl režim, tak nestačilo jen přestat uctívat SSSR, ale hned se muselo začít > lézt do prdele USA, když se změní pravopis, tak nestačí se jím řídit pro věci > nové, nýbrž je potřeba přepsat vše staré, a kdo z nějakého důvodu opomene > (přiznejte se, kdo z vás zvládá usledovat všechny předpisy, co vychází?), tak > je hned automaticky lenoch, achjo :-( > > K. > > > > > >> Pavel Machek napsal(a): >> >>> Ahoj! >>> >>> >>>> Psaní velkých písmen >>>> >>>> Při psaní velkých písmen se řiďte poslední revizí pravidel pravopisu >>>> z roku 1993: http://prirucka.ujc.cas.cz/?action=view&id=186 >>>> >>>> Ve stručnosti: Všechny části jména kromě obecného označení se píší >>>> s velkým písmenem. Naproti tomu obecné označení (náměstí, alej, nábřeží) >>>> se píše s malým písmenem, a to i tehdy, stojí-li na začátku názvu. >>>> Výjimku tvoří situace, kdy se tento obecný název stal součástí vlastního >>>> jména (tedy např. "???náměstí Republiky" jako náměstí, ale "Náměstí >>>> Republiky" jako stanice metra, neboť zde již nejde o obecný název, ale >>>> o součást vlastního jména). >>>> >>> Tady se bohuzel pravidla rozchazi z oficialni versi jmen: >>> >>> <tag k='addr:street' v='V pevnosti'></tag> >>> <tag k='addr:street' v='Na slupi'></tag> >>> <tag k='addr:street' v='Na vitoni'></tag> >>> <tag k='addr:street' v='Na hrobci'></tag> >>> <tag k='addr:street' v='U nemocnice'></tag> >>> <tag k='addr:street' v='Na hradku'></tag> >>> <tag k='addr:street' v='K rotunde'></tag> >>> >>> ...a mam pocit ze co se tyce jmen ulic je uir-adr registr vetsi >>> autoritou nez pravidla pravopisu... >>> Pavel >>> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >> > > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

>> Psaní velkých písmen >> >> Při psaní velkých písmen se řiďte poslední revizí pravidel pravopisu >> z roku 1993: http://prirucka.ujc.cas.cz/?action=view&id=186 > ... > > asi nenutno opakovat, že s touto částí zásadně nesouhlasím, preferuju na umělé > výmysly kašlat a řídit se tím, jak to má zapsána obec

> je snad někde, v nějakém zákoně či vyhlášce, explicitně řečeno, že všechny > názvy musí být aktualizovány dle zrovna platných pravidel?

> Ne, zakon (konkretne paragraf 29 zakona c. 128/2000 Sb. ) rika jen to, > ze nazvy ulic musi byt v ceskem jazyce. To, ze UJC AV je autoritou, > ktera jazyk kodifikuje, v zakone neni, ale dovolim si rict, ze je to > obecne zname (koneckoncu to nejspise ani Vy to nepopirate, jen napadate > tu jejich kodifikaci).

> Pokud chceme psat nazvy podle starsich pravidel, budeme to mit o dost > tezsi. Viz text na odkazovane strance: "Důvodem zavedení způsobu psaní v > Pravidlech českého pravopisu z r. 1993 Na Rybníčku, V Zátiší??? bylo to, > že ne vždy byl pisatel schopen poznat, zda po předložce následuje > původem jméno obecné, nebo vlastní. Podle Pravidel českého pravopisu z > r. 1957 se mělo psát: Na Rybníčku (podle zaniklé osady Rybníček), ale K > rybníku (podle obecného jména rybník), podobně V Zátiší, ale V zálesí." > > Takze tu mame 3 moznosti: > - psat cesky podle novych pravidel, ktera jsou jednodussi > - psat cesky podle starych pravidel, ktera jsou slozitejsi a vyzaduji > mistni znalosti > - psat podle urednich zaznamu, ktere muzou obsahovat chyby kolidujici s > _jakymikoli_ pravidly cestiny a tedy nejsou v souladu se zakonem.

> Me osobne prijde treti moznost hodne kontroverzni, proc bychom meli > opakovat chyby ostatnich? Druha moznost se mi nelibi, protoze casto

> Neni. Jen byl nekdo liny ta data aktualizovat v registru. S pravne jsou > kazdopadne s velkym po predlozce. Kdybys byl od te lasky a dobroty, na > webu mpsv je moznost jim poslat zadost o opraveni dat - myslim, ze budou > radi.

>>> Psaní velkých písmen >>> >>> Při psaní velkých písmen se řiďte poslední revizí pravidel pravopisu >>> z roku 1993: http://prirucka.ujc.cas.cz/?action=view&id=186 >> ... >> >> asi nenutno opakovat, že s touto částí zásadně nesouhlasím, preferuju na umělé >> výmysly kašlat a řídit se tím, jak to má zapsána obec > > Dovolil bych si upozornit, ze vzhledem k historii cestiny by se za > "umele vymysly" dalo v cestine oznacit takrka cokoli. > >> je snad někde, v nějakém zákoně či vyhlášce, explicitně řečeno, že všechny >> názvy musí být aktualizovány dle zrovna platných pravidel? > > Ne, zakon (konkretne paragraf 29 zakona c. 128/2000 Sb. ) rika jen to, > ze nazvy ulic musi byt v ceskem jazyce. To, ze UJC AV je autoritou, > ktera jazyk kodifikuje, v zakone neni, ale dovolim si rict, ze je to > obecne zname (koneckoncu to nejspise ani Vy to nepopirate, jen napadate > tu jejich kodifikaci). > > Pokud chceme psat nazvy podle starsich pravidel, budeme to mit o dost > tezsi. Viz text na odkazovane strance: "Důvodem zavedení způsobu psaní v > Pravidlech českého pravopisu z r. 1993 Na Rybníčku, V Zátiší… bylo to, > že ne vždy byl pisatel schopen poznat, zda po předložce následuje > původem jméno obecné, nebo vlastní. Podle Pravidel českého pravopisu z > r. 1957 se mělo psát: Na Rybníčku (podle zaniklé osady Rybníček), ale K > rybníku (podle obecného jména rybník), podobně V Zátiší, ale V zálesí." > > Takze tu mame 3 moznosti: > - psat cesky podle novych pravidel, ktera jsou jednodussi > - psat cesky podle starych pravidel, ktera jsou slozitejsi a vyzaduji > mistni znalosti > - psat podle urednich zaznamu, ktere muzou obsahovat chyby kolidujici s > _jakymikoli_ pravidly cestiny a tedy nejsou v souladu se zakonem. > > Me osobne prijde treti moznost hodne kontroverzni, proc bychom meli > opakovat chyby ostatnich? Druha moznost se mi nelibi, protoze casto > nemam potuchy o tom, jak dany nazev vznikl. Takze mi zbyva uz jen prvni > moznost, ktera je (nastesti) i nejjednoduseji implementovatelna, protoze > pokud treba uvidim ceduli a na ni nazev psany velkymi pismeny, nemusim > chodit na urad, abych se zeptal, jak se ulice jmenuje, ale proste > pouziju jednoduche pravidlo. > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Tady se bohuzel pravidla rozchazi z oficialni versi jmen:

> <tag k='addr:street' v='Na vitoni'></tag>

> <tag k='addr:street' v='U nemocnice'></tag> > <tag k='addr:street' v='Na hradku'></tag>

> <tag k='addr:street' v='K rotunde'></tag>

> > > Tady se bohuzel pravidla rozchazi z oficialni versi jmen: > > Tak tam asi mají chyby. > > > <tag k='addr:street' v='Na vitoni'></tag> > > Toto místo se vždy jmenovalo Výtoň, nikdy Vitoň.

> Pravda, ještě dříve to byla výtoň (místo, kde se od vorařů vybírala daň > vytětím klád z nákladu dřeva). > > > <tag k='addr:street' v='U nemocnice'></tag> > > <tag k='addr:street' v='Na hradku'></tag> > > Kdysi zde stál hrad, kterému se říkalo Hrádek. Dnes tam stojí nemocnice. > > > <tag k='addr:street' v='K rotunde'></tag> > > Ulice vedoucí k rotundě. > > Ještě můžeš zkontrolovat ulici Na Rybníčku. Kdysi dávno tam stála > vesnička Rybníček. Pokud mají v registru Na rybníčku, jde o nesmysl > i podle starých pravidel.

>> Me osobne prijde treti moznost hodne kontroverzni, proc bychom meli >> opakovat chyby ostatnich? Druha moznost se mi nelibi, protoze casto > > To nejsou chyby. To jsou _uredni_ data ;-).

> >> Me osobne prijde treti moznost hodne kontroverzni, proc bychom meli > >> opakovat chyby ostatnich? Druha moznost se mi nelibi, protoze casto > > > > To nejsou chyby. To jsou _uredni_ data ;-). > > Jsou to _uredni_ data _obsahujici chyby_. Ja bych to prirovnal k > situaci, kdy mi z uradu prijde dopis plny hrubek. Pokud na nej chci

> Krome toho my nevytvarime uredni mapu. Pokud se o nejake silnici > doctete, ze je vyasfaltovana, ale na vlastni oci se presvedcite, ze je > to polnacka, zanesete ji do mapy jako vyasfaltovanou, protoze to tak je > z moci uredni?

> > Krome toho my nevytvarime uredni mapu. Pokud se o nejake silnici > > doctete, ze je vyasfaltovana, ale na vlastni oci se presvedcite, ze je > > to polnacka, zanesete ji do mapy jako vyasfaltovanou, protoze to tak je > > z moci uredni?

>> Krome toho my nevytvarime uredni mapu. Pokud se o nejake silnici >> doctete, ze je vyasfaltovana, ale na vlastni oci se presvedcite, ze je >> to polnacka, zanesete ji do mapy jako vyasfaltovanou, protoze to tak je >> z moci uredni? > > Jenze tady jaksi neni konflikt mezi realitou a uradem, ale mezi uradem > a uradem. At si to urady vyrikaj' mezi sebou.

> Prijde mi pomerne jasny ze vetsi autorita na nazvy ulic je registr > adres nez akademie ved...

>>> Krome toho my nevytvarime uredni mapu. Pokud se o nejake silnici >>> doctete, ze je vyasfaltovana, ale na vlastni oci se presvedcite, ze je >>> to polnacka, zanesete ji do mapy jako vyasfaltovanou, protoze to tak je >>> z moci uredni? > > Jinak kdyz se urad zblazni a oznaci polnacku "prvni trida, E55", tak > asi v mape bude muset byt jako "prvni trida, E55".

> On Tue 2008-09-02 07:14:57, Kubajz wrote: >> Neni. Jen byl nekdo liny ta data aktualizovat v registru. S pravne jsou >> kazdopadne s velkym po predlozce. Kdybys byl od te lasky a dobroty, na >> webu mpsv je moznost jim poslat zadost o opraveni dat - myslim, ze budou >> radi. > > Me to nezajima -- uredni data jsou uredni data. Pokud si myslis ze > nejsou v souladu s pravidly pravopisu, muzes se skusit dohodnout s > registrem at je opravi. Pokud budou souhlasit s Tvou interpretaci, a > pokud opravdu meni jmena ulic retrospektivne podle pravidel pravopisu, > data se objevi v novych datech od nich. > Pavel >

> Pavel Machek wrote: >>>> Krome toho my nevytvarime uredni mapu. Pokud se o nejake silnici >>>> doctete, ze je vyasfaltovana, ale na vlastni oci se presvedcite, ze je >>>> to polnacka, zanesete ji do mapy jako vyasfaltovanou, protoze to tak je >>>> z moci uredni? >> Jinak kdyz se urad zblazni a oznaci polnacku "prvni trida, E55", tak >> asi v mape bude muset byt jako "prvni trida, E55". > > A co s tim mestem, ktere se jmenuje Hlavni mesto Praha. Urad se asi > zblaznil, tak bychom to meli zmenit, ne? > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> >> Krome toho my nevytvarime uredni mapu. Pokud se o nejake silnici > >> doctete, ze je vyasfaltovana, ale na vlastni oci se presvedcite, ze je > >> to polnacka, zanesete ji do mapy jako vyasfaltovanou, protoze to tak je > >> z moci uredni? > > > > Jenze tady jaksi neni konflikt mezi realitou a uradem, ale mezi uradem > > a uradem. At si to urady vyrikaj' mezi sebou. > > Presne jak pisete. Tady je konflikt mezi uradem a uradem (byt AV neni > urad v pravem slova smyslu). A my se ted dohadujeme, ktery urad budeme > poslouchat, nez se dohodnou. > > > Prijde mi pomerne jasny ze vetsi autorita na nazvy ulic je registr > > adres nez akademie ved... > > Me ne. Nazvy ulic maji byt (dokonce i ze zakona) cesky. A kdo je vetsi > autoritou na cestinu, zamestnanci AV, kteri se cestinou cely zivot > zabyvaji, nebo urednik, ktery s cestinou pravdepodobne skoncil nekdy u > maturity?

> Muzeme to uvest jako name:cs=Hlavní město Praha. To asi ničemu > neodporuje... Renderovat se bude i nadale to, co je v name.

>> > Krome toho my nevytvarime uredni mapu. Pokud se o nejake silnici >> > doctete, ze je vyasfaltovana, ale na vlastni oci se presvedcite, ze je >> > to polnacka, zanesete ji do mapy jako vyasfaltovanou, protoze to tak je >> > z moci uredni? > > Jinak kdyz se urad zblazni a oznaci polnacku "prvni trida, E55", tak > asi v mape bude muset byt jako "prvni trida, E55". > Pavel

> 2008/9/2 Pavel Machek <pavel na ucw.cz>: >>> > Krome toho my nevytvarime uredni mapu. Pokud se o nejake silnici >>> > doctete, ze je vyasfaltovana, ale na vlastni oci se presvedcite, ze je >>> > to polnacka, zanesete ji do mapy jako vyasfaltovanou, protoze to tak je >>> > z moci uredni? >> >> Jinak kdyz se urad zblazni a oznaci polnacku "prvni trida, E55", tak >> asi v mape bude muset byt jako "prvni trida, E55". >> Pavel > hehe tohle je spis realita nez for, vetsinou ale ty polnacky maji > uprostred zbytky bilych car a podle nich se pozna silnice:) > > > -- > Michal Grézl > http://walley.org > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Take kdyz bude na ulici cedulka "U samosky" tak ji otagulem jako "U > Samoobsluhy"? Huh? Braindead.

> > Take kdyz bude na ulici cedulka "U samosky" tak ji otagulem jako "U > > Samoobsluhy"? Huh? Braindead. > > Ja bych ji otagoval jako "U Samosky", slovo "samoska" je hovorove, a > proto na nem neni nic spatneho. Hovorova cestina je spisovna.

> On Tue 2008-09-02 13:25:30, Vojtěch Forejt wrote: >>> Take kdyz bude na ulici cedulka "U samosky" tak ji otagulem jako "U >>> Samoobsluhy"? Huh? Braindead. >> Ja bych ji otagoval jako "U Samosky", slovo "samoska" je hovorove, a >> proto na nem neni nic spatneho. Hovorova cestina je spisovna. > > No, tady si jen dovolim nesouhlasit. (Ne, hovorova cestina a spisovna > cestina jsou opravdu rozdil, a samoska opravdu nebude v oficialnim > slovniku spisovne cestiny). > Pavel

> Po diskusi zde jsem si dovolil připravit návrh shrnutí doporučení pro > používání češtiny pro wiki. > > Problematickými částmi jsou: běžné zkratky, kde není jasné, jak je > řešit, vkládání obecného jména. > > Prosím upřesněte mi chování Potlachu na jiných platformách. > > > Používání češtiny > > Diakritika > > Používejte názvy s diakritikou. > > Je známo, že Potlach chybně zpracovává diakritiku, přinejmenším > v Linuxu. Problém lze řešit napsáním názvu s diakritikou do editoru mimo > webový prohlížeč, a pak vložení do vstupního pole přes schránku (buď > pomocí kontextového menu nebo Shift+Ctrl+v). > > > Psaní velkých písmen > > Při psaní velkých písmen se řiďte poslední revizí pravidel pravopisu > z roku 1993: http://prirucka.ujc.cas.cz/?action=view&id=186 > > Ve stručnosti: Všechny části jména kromě obecného označení se píší > s velkým písmenem. Naproti tomu obecné označení (náměstí, alej, nábřeží) > se píše s malým písmenem, a to i tehdy, stojí-li na začátku názvu. > Výjimku tvoří situace, kdy se tento obecný název stal součástí vlastního > jména (tedy např. "náměstí Republiky" jako náměstí, ale "Náměstí > Republiky" jako stanice metra, neboť zde již nejde o obecný název, ale > o součást vlastního jména). > > Velká písmena nepíšeme, pokud vkládáme popisky, které nejsou názvy > objektů, ale pouze usnadňují orientaci (tedy. např. "lávka pro pěší", > "plzeňská výpadovka"). > > > Vkládání obecného jména > > U názvů ulic obecný název "ulice" nevkládáme. Výjimkou jsou případy, kdy > je nedílnou součástí názvu (např. "VII. ulice"). > > U ostatních objektů vkládáme obecný název, pokud je součástí názvu > (např. "Janáčkovo nábřeží", "Pražské předměstí") nebo je nutný > k identifikaci. Pokud obecný název není součástí jména a k identifikaci > stačí typ objektu, obecný název nevkládáme (tedy např. je možné mít > rybník "Klec" poblíž vesnice "Klec"). > > Dále vkládáme obecný název, pokud jeho vlastním jménem je přídavné > jméno, a je tak ještě vnímáno (tedy. např. "Pražský rybník", ale již > pouze "Staroměstská" jako stanice metra). > > > Ustálené zkratky > > Nepoužíváme ustálené zkratky "nám.", "ryb.". Způsobují problémy při > vyhledávání objektu. > > FIXME: Zkracování by se dalo vyřešit při renderování, pokud není > dostatek místa, nebo naopak by šlo ustáleně zkracovat a poučit o tom > vyhledávač. Anebo by šlo použít alternativní jména. > > > > ________________________________________________________________________ > Stanislav Brabec > http://www.penguin.cz/~utx > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz >

> Po diskusi zde jsem si dovolil připravit návrh shrnutí doporučení pro > používání češtiny pro wiki.

> Stanislav Brabec píše v So 30. 08. 2008 v 15:07 +0200: >> Po diskusi zde jsem si dovolil připravit návrh shrnutí doporučení pro >> používání češtiny pro wiki. > > Tak jsem to po opravě psaní velkých písmen dal na wiki. > > Pří značení kostelů ještě přemýšlím, zdali psát > kostel sv. Václava > kostel Sv. Václava > kostel svatého Václava > kostel Svatého Václava > > Nehledě na to, že bude-li někdo v Praze hledat kostel kostel Panny > Marie, sv. Jeronýma a slovanských patronů, tak asi bude hledat dlouho, > neboť pro většinu Pražáků jsou to Emauzy. Snad ten dlouhý název použít > pro place_of_worship, a ten krátký pro building (až ho tam někdo > nakreslí).

> A kromě toho nevím, jak u tagu denomination označit církev husitskou. > > Českobratrské place_of_worskip by snad šlo označit jako > denomination=evangelic. > > >

> Stanislav Brabec píše v So 30. 08. 2008 v 15:07 +0200: >> Po diskusi zde jsem si dovolil připravit návrh shrnutí doporučení pro >> používání češtiny pro wiki. > > Tak jsem to po opravě psaní velkých písmen dal na wiki. > > Pří značení kostelů ještě přemýšlím, zdali psát > kostel sv. Václava > kostel Sv. Václava > kostel svatého Václava > kostel Svatého Václava

> > Nehledě na to, že bude-li někdo v Praze hledat kostel kostel Panny > Marie, sv. Jeronýma a slovanských patronů, tak asi bude hledat dlouho, > neboť pro většinu Pražáků jsou to Emauzy. Snad ten dlouhý název použít > pro place_of_worship, a ten krátký pro building (až ho tam někdo > nakreslí).

> > A kromě toho nevím, jak u tagu denomination označit církev husitskou.

> > Českobratrské place_of_worskip by snad šlo označit jako > denomination=evangelic. > > > ________________________________________________________________________ > Stanislav Brabec > http://www.penguin.cz/~utx > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

>>> Po diskusi zde jsem si dovolil připravit návrh shrnutí doporučení pro >>> používání češtiny pro wiki. >> >> Tak jsem to po opravě psaní velkých písmen dal na wiki. >> >> Pří značení kostelů ještě přemýšlím, zdali psát >> kostel sv. Václava >> kostel Sv. Václava >> kostel svatého Václava >> kostel Svatého Václava > > kostel svatého Václava. Zkratka se zpětně udělat dá automaticky, kdežto > obráceně je to těžké. Svatý je IMO označení toho, že byl svatořečen a > není to součástí jeho jména, neboť oficiálně to byl kníže Václav I.

>> Nehledě na to, že bude-li někdo v Praze hledat kostel kostel Panny >> Marie, sv. Jeronýma a slovanských patronů, tak asi bude hledat dlouho, >> neboť pro většinu Pražáků jsou to Emauzy. Snad ten dlouhý název použít >> pro place_of_worship, a ten krátký pro building (až ho tam někdo >> nakreslí). > > souhlas - chrám je jim zasvěcen (sice klášter taky, ale to je jedno :]). > Soubor staveb v bezprostředním okolí jsou však nazývány i klášter Emauzy > neboli Emauzský klášter.

> *** nejsem si vedom, ze by klastery mely nejake zasveceni...

> > kostel svatého Václava. Zkratka se zpětně udělat dá automaticky, kdežto > > obráceně je to těžké. Svatý je IMO označení toho, že byl svatořečen a > > není to součástí jeho jména, neboť oficiálně to byl kníže Václav I. > *** znovu jsem se nad tim zamyslel (a srovnaval jak to delaji jinde) a > slovo kostel bych odstranil uplne a vyznam uvadel jen pokud bude jiny > (kaple?, basilika, katedrala).

> > > kostel svatého Václava. Zkratka se zpětně udělat dá automaticky, kdežto > > > obráceně je to těžké. Svatý je IMO označení toho, že byl svatořečen a > > > není to součástí jeho jména, neboť oficiálně to byl kníže Václav I. > > *** znovu jsem se nad tim zamyslel (a srovnaval jak to delaji jinde) a > > slovo kostel bych odstranil uplne a vyznam uvadel jen pokud bude jiny > > (kaple?, basilika, katedrala). > > To sice dává smysl, vytváří to však oříšek pro vyhledávač: > sv. Marek > kaplička sv. Marka > > Pokud někdo zadá do vyhledávače "sv. Marek" najde se jen jedno z toho. > > Asi by to mělo smysl řešit globálně pro jazyky se skloňováním, buď > novými tagy, nebo inteligencí vyhledávače, který by uměl skloňovat > jména. > > ???name=kaple sv. Marka > nominative=???sv. Marek > > > Tady jsem se to pokusil nastínit, ale skoro si myslím, že by to byla > docela nepříjemná práce. Neexistuje někde kód, který by to již uměl > > > a

> dal by se zapracovat do vyhledávače? Pravidelně mi poštou chodí > automaticky generované dopisy nadepsané "Vážený pane Brabče", takže > rozhodně takový software existuje, a není úplně blbý.

> Proposed tags: > > nominative > genitive

> Tenhle kod existuje, jmenuje se morfologie, a ceska verse (GPL) je > treba na nltools.sf.net.

>> *** znovu jsem se nad tim zamyslel (a srovnaval jak to delaji jinde) a >> slovo kostel bych odstranil uplne a vyznam uvadel jen pokud bude jiny >> (kaple?, basilika, katedrala). > > To sice dává smysl, vytváří to však oříšek pro vyhledávač: > sv. Marek > kaplička sv. Marka > > Pokud někdo zadá do vyhledávače "sv. Marek" najde se jen jedno z toho. > > Asi by to mělo smysl řešit globálně pro jazyky se skloňováním, buď > novými tagy, nebo inteligencí vyhledávače, který by uměl skloňovat > jména. > > name=kaple sv. Marka > nominative=sv. Marek

>> >> Ustálené zkratky >> >> Nepoužíváme ustálené zkratky "nám.", "ryb.". Způsobují problémy při >> vyhledávání objektu. >> >> FIXME: Zkracování by se dalo vyřešit při renderování, pokud není >> dostatek místa, nebo naopak by šlo ustáleně zkracovat a poučit o tom >> vyhledávač. Anebo by šlo použít alternativní jména. >> >> >> >> ________________________________________________________________________ >> Stanislav Brabec >> http://www.penguin.cz/~utx >> > > Jiří > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

> Tady dotaz - ulice se někdy uvádí jako Smetanova, jindy jako B. Smetany > jindy jako Bedřicha Smetany. rozepisovat zkratky? > > J&D > > Dne Sat, 30 Aug 2008 18:23:16 +0200 Jiri Jakes <jiri.jakes na gmail.com> > napsal/-a: > >>> >>> Ustálené zkratky >>> >>> Nepoužíváme ustálené zkratky "nám.", "ryb.". Způsobují problémy při >>> vyhledávání objektu. >>> >>> FIXME: Zkracování by se dalo vyřešit při renderování, pokud není >>> dostatek místa, nebo naopak by šlo ustáleně zkracovat a poučit o tom >>> vyhledávač. Anebo by šlo použít alternativní jména. >>> >>> >>> >>> ________________________________________________________________________ >>> Stanislav Brabec >>> http://www.penguin.cz/~utx >>> >> >> Jiří >> >> _______________________________________________ >> Talk-cz mailing list >> Talk-cz na openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > >

> > Tenhle kod existuje, jmenuje se morfologie, a ceska verse (GPL) je > > treba na nltools.sf.net. > > Jisty admin projektu pavel by tam mel dat presmerovani na ten skutecny obsah: > http://sourceforge.net/projects/nltools

> Uz mu to trva pres 4 roky ;-) > http://usenet.jyxo.cz/cz.comp.linux/0401/announce-automaticke-doplneni-hacku-a-carek-a-dalsi.html > > Martin > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz na openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz