« zpět na výpis měsíce |

[Talk-cz] Intro a par otazek

Vlákno 28.10. - 29.10.2007, počet zpráv: 7


28.10.2007 02:57:00 (#1)
gravatar

Petr Nejedly

<Petr.Nejedly at Sun.COM>
111
Zdravim, Pred par dny jsem zacal mapovat a nashromazdilo se mi par nejasnosti, tak jsem tu a ptam se ;-) Vetsina z vas me asi nezna, takze kratke intro: Bydlim u Kladna, mapuji co kde projedu (Mam QStarz Q1000, coz je prima vecicka - mala, citliva, staci zapnout a sama loguje, a na tlacitko dela znacky). Rad jezdim po silnicich 3ti tridy (hlavne tak ne prilis daleko od spojnice Kladno - Steti). Velmi dobre ovladam Javu, takze mam take v planu ponekud zrychlit a zefektivnit JOSM (zezacatku to pujde snado, uz jsem zacal posilat patche). Prace viz napr (a sirsi okoli): http://www.openstreetmap.org/?lat=50.13678&lon=14.16782&zoom=17&layers=0BF A ted ty dotazy: *) V "me" obci je mnoho ulic jen sterkovych (delala se kanalizace a ulice se jeste nespravovaly). Zatim jsem je mapoval jako track/2, ale tracktype byl deprekovan a na mape to take nevypada hezky. Pokud je to ulice, mam to teda delat jako "residential"? *) Obcas projedu neco, co je naimportovano z HELP SERVICE . Opetovny import se asi nepredpoklada, takze s tim muzu hybat (pokud mam detailnejsi/presnejsi data)? A kdyz uz treba usek komplet predelam, muzu smazat zdroj? A s tim souvisi: *) Jak presne/detailne je rozumne mapovat? Pokud je nekde rovny usek, udelam ho dlouhy, ale kdyz se cesta vlni (a to se ty treti tridy rady), lamu to i po 15m. Je to pak sice hezci a presnejsi, ale vic dat... *) A jeste jedna souvisejici: po importu nachazim nejake duplicity (ta sama silnice, oklikana drive, casto hodne nahrubo treba podle fotomapy) Mazat bez milosti? *) Volne lozene body bez tagu mazat? *) Kdyz pojmenovavam "fan-out" ulice z vesnic, zakoncuju je (splitem) na hranici obce. Nedavalo by smysl (v kontextu Ceske Republiky) pouzivat node(tag(highway,city_limit))? Pri navigaci to ma vyznam (spousta navigacnich systemu hlasi 50ku) a kdyz nevim jmeno ulice, alespon tam mam znacku, nez to zjistim. Hranice obci si za jizdy zaznamenavam zminenym tlacitkem. To je snad pro dnesek vse :-) PS: Pokud by nekdo mel Q1000 (nebo jinou logujici GPS s MTK32) a chtel by to provozovat pod Linuxem, napsal jsem si na to appku (Ma i "mapping mod" - vyfiltrovani nekvalitnich bodu z logu). Jen jsem ji jeste nemel cas publikovat.... -- Petr "Nenik" Nejedly, NetBeans/Sun Microsystems, http://www.netbeans.org 355/113 -- Not the famous irrational number PI, but an incredible simulation!

28.10.2007 04:28:31 (#2)
gravatar

hanoj

<enemy at mail.muni.cz>
115
zobrazit citaci
> Vetsina z vas me asi nezna, takze kratke intro: Bydlim u Kladna, > mapuji co kde projedu (Mam QStarz Q1000, coz je prima vecicka - mala, > citliva, staci zapnout a sama loguje, a na tlacitko dela znacky). Rad > jezdim po silnicich 3ti tridy (hlavne tak ne prilis daleko od > spojnice Kladno - Steti). Velmi dobre ovladam Javu, takze mam take v > planu ponekud zrychlit a zefektivnit JOSM (zezacatku to pujde snado, > uz jsem zacal posilat patche).
*** jo tak to bude dar z hury (nebo od korene SLUNCE ;) zobrazit citaci
> A ted ty dotazy: *) V "me" obci je mnoho ulic jen sterkovych (delala > se kanalizace a ulice se jeste nespravovaly). Zatim jsem je mapoval > jako track/2, ale tracktype byl deprekovan a na mape to take nevypada > hezky. Pokud je to ulice, mam to teda delat jako "residential"?
*** ja kdyz delam mapy obci (i mimo OSM), tak ulice, kde se bydli a jsou v obci delam jako residential (Dneska je ma starosta rozkopana, zitra je prolije penetrakem, popozitri zpevni. A zase rozkope.). Track jsou nezpevnene polni lesni, cesty, ktere lze vice ci mene projet nejakym vozidlem. Ve finale je to ale asi drobnost. zobrazit citaci
> *) Obcas projedu neco, co je naimportovano z HELP SERVICE . Opetovny > import se asi nepredpoklada, takze s tim muzu hybat (pokud mam > detailnejsi/presnejsi data)? A kdyz uz treba usek komplet predelam, > muzu smazat zdroj? A s tim souvisi:
*** stavajicich Dalnic a 1/2 trid ne. On ten import nema zmeny cca za posledni 4 roky v cislovani silnic, chybi mnoho prelozek, je generalizovany... spousta jinych much. Ale ma plne pokryti, to je jeho vyhoda a hlavni prinos. zobrazit citaci
> *) Jak presne/detailne je rozumne mapovat? Pokud je nekde rovny usek, > udelam ho dlouhy, ale kdyz se cesta vlni (a to se ty treti tridy > rady), lamu to i po 15m. Je to pak sice hezci a presnejsi, ale vic > dat...
*** myslim ze neni problem mapovat, tak jak to nejlepe jde. Ja to tak delam: Pouzivam standard, ze by osa komunikace OSM nemela byt ven z fyzickeho telesa silnice (nebo dvou protismerne projetych tracku - s mou GPS SIRF III to tak jde, jen v zastavene casti overuji UHUL:ortofoto.). Pokud by bylo potreba data zmensit, lze je jednoduse algoritmy generalizovat. Obdobne delam i zeleznice, vetsinou podle ortofota. zobrazit citaci
> *) A jeste jedna souvisejici: po importu nachazim nejake duplicity > (ta sama silnice, oklikana drive, casto hodne nahrubo treba podle > fotomapy) Mazat bez milosti?
*** cokoliv nahradis lepsimy daty maz, nebo upravuj. K tomu pridavej/ubirej tag source, z ceho jsi vychazel, at napriste nekdo jiny vi co ma pred sebou. Ja vetsinou importovany data z HELP SERVISE rovnou mazu a vytvarim novou logiku prime useky, oblouky. Obvykle dosahnu vyssi presnosti s mensim poctem nodu. zobrazit citaci
> *) Volne lozene body bez tagu mazat?
*** ano, neprojdou validatorem. stejne jako jednonodove way. zobrazit citaci
> *) Kdyz pojmenovavam "fan-out" ulice z vesnic, zakoncuju je (splitem) > na hranici obce. Nedavalo by smysl (v kontextu Ceske Republiky) > pouzivat node(tag(highway,city_limit))? Pri navigaci to ma vyznam > (spousta navigacnich systemu hlasi 50ku) a kdyz nevim jmeno ulice, > alespon tam mam znacku, nez to zjistim. Hranice obci si za jizdy > zaznamenavam zminenym tlacitkem.
*** Ono to neni hranice obce (ta je dana katastrem), ale hranice zastavene casti. Navigaci nepouzivam, nevim... Ale nebylo by to spatne, zni to zajimave. Pak by totiz ruzne silnice stejne tridy mely zcela jine hodnoty pro rychlostni transportni modely... O necem takovem zatim ale ve wiki Mapfeatures#Restriction neni zminka... nemylim-li se. zdravi hanoj

28.10.2007 08:36:45 (#3)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1056 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> > Pred par dny jsem zacal mapovat a nashromazdilo se mi par nejasnosti, tak jsem > tu a ptam se ;-) > > Vetsina z vas me asi nezna, takze kratke intro: > Bydlim u Kladna, mapuji co kde projedu (Mam QStarz Q1000, coz je prima vecicka > - mala, citliva, staci zapnout a sama loguje, a na tlacitko dela znacky). Rad > jezdim po silnicich 3ti tridy (hlavne tak ne prilis daleko od spojnice Kladno > - Steti). Velmi dobre ovladam Javu, takze mam take v planu ponekud zrychlit a > zefektivnit JOSM (zezacatku to pujde snado, uz jsem zacal posilat > patche).
Kdo prida funkcni "delete point from way" bude muj osobni hrdina :-). zobrazit citaci
> *) Obcas projedu neco, co je naimportovano z HELP SERVICE . Opetovny import se > asi nepredpoklada, takze s tim muzu hybat (pokud mam detailnejsi/presnejsi > data)?
Presne tak. Opetovny import se nepredpoklada. zobrazit citaci
> *) A jeste jedna souvisejici: po importu nachazim nejake duplicity (ta sama > silnice, oklikana drive, casto hodne nahrubo treba podle fotomapy) Mazat bez > milosti?
Ano. zobrazit citaci
> PS: Pokud by nekdo mel Q1000 (nebo jinou logujici GPS s MTK32) a chtel by to > provozovat pod Linuxem, napsal jsem si na to appku (Ma i "mapping mod" - > vyfiltrovani nekvalitnich bodu z logu). Jen jsem ji jeste nemel cas publikovat....
Mam GPSku zvanou openmoko, data padaj v NMEA. Aplikace na mazani spatnych bodu by se hodila... Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

29.10.2007 09:48:35 (#4)
gravatar

Petr Nejedly

<Petr.Nejedly at Sun.COM>
111
Pavel Machek wrote: zobrazit citaci
> Ahoj! > >>Pred par dny jsem zacal mapovat a nashromazdilo se mi par nejasnosti, tak jsem >>tu a ptam se ;-) >> >>Vetsina z vas me asi nezna, takze kratke intro: >>Bydlim u Kladna, mapuji co kde projedu (Mam QStarz Q1000, coz je prima vecicka >>- mala, citliva, staci zapnout a sama loguje, a na tlacitko dela znacky). Rad >>jezdim po silnicich 3ti tridy (hlavne tak ne prilis daleko od spojnice Kladno >>- Steti). Velmi dobre ovladam Javu, takze mam take v planu ponekud zrychlit a >>zefektivnit JOSM (zezacatku to pujde snado, uz jsem zacal posilat >>patche). > > > Kdo prida funkcni "delete point from way" bude muj osobni hrdina :-).
Myslis takovy delete, kdy way zustane funkcni a nerozdelena, jen z ni ubyde jeden node (narovna kousek cesty), tak to se mi asi deje tak jak ma. Vcera se mi to ale stalo nejak jinak, takze dnes jsem zacal inspekci zdrojaku a nasel jakousi zminku o Altu... Nicmene mi node mizel bez rozbiti cesty i bez Altu... zobrazit citaci
>>PS: Pokud by nekdo mel Q1000 (nebo jinou logujici GPS s MTK32) a chtel by to >>provozovat pod Linuxem, napsal jsem si na to appku (Ma i "mapping mod" - >>vyfiltrovani nekvalitnich bodu z logu). Jen jsem ji jeste nemel cas publikovat.... > > > Mam GPSku zvanou openmoko, data padaj v NMEA. Aplikace na mazani > spatnych bodu by se hodila...
Um, nody filtruju podle fixu (GPS loguje binarne,ja to stahuju, parsuju (, zobrazuju v tabulce) a pak ukladam jednim z nekolika formatteru, napr. GPX) a podle PDOP. GPSka totiz loguje i kdyz nema signal, pote chvili loguje kdyz spis tusi kde je, nez ze by vedela a pak uz je to dobre ;-) Takze pokud v NMEA mas GPGGA message (jako ze asi ano), daji se body podle PDOP snadno vyfiltrovat, ale nevim, jestli je to to, cos mel na mysli? BTW: jak moc GPS-logujici neo zere baterky? -- Petr "Nenik" Nejedly, NetBeans/Sun Microsystems, http://www.netbeans.org 355/113 -- Not the famous irrational number PI, but an incredible simulation!

29.10.2007 09:58:53 (#5)
gravatar

Petr Nejedly

<Petr.Nejedly at Sun.COM>
111
hanoj wrote: zobrazit citaci
> *** ja kdyz delam mapy obci (i mimo OSM), tak ulice, kde se bydli a jsou > v obci delam jako residential (Dneska je ma starosta rozkopana, zitra je > prolije penetrakem, popozitri zpevni. A zase rozkope.). Track jsou > nezpevnene polni lesni, cesty, ktere lze vice ci mene projet nejakym > vozidlem. Ve finale je to ale asi drobnost.
OK, cesty jsem predelal. zobrazit citaci
>>*) Obcas projedu neco, co je naimportovano z HELP SERVICE . Opetovny >>import se asi nepredpoklada, takze s tim muzu hybat (pokud mam >>detailnejsi/presnejsi data)? A kdyz uz treba usek komplet predelam, >>muzu smazat zdroj? A s tim souvisi: > > *** stavajicich Dalnic a 1/2 trid ne. On ten import nema zmeny cca za > posledni 4 roky v cislovani silnic, chybi mnoho prelozek, je > generalizovany... spousta jinych much. Ale ma plne pokryti, to je jeho > vyhoda a hlavni prinos.
Ehm, nerozumim odpovedi. Dal pises: "cokoliv nahradis lepsimy daty maz, nebo upravuj.",ale tady "stavajicich Dalnic a 1/2 trid ne." Mam je tedy upravit podle lepsich dat, i mazat zdroj (na danem useku)? zobrazit citaci
> >>*) Jak presne/detailne je rozumne mapovat? Pokud je nekde rovny usek, >>udelam ho dlouhy, ale kdyz se cesta vlni (a to se ty treti tridy >>rady), lamu to i po 15m. Je to pak sice hezci a presnejsi, ale vic >>dat... > > *** myslim ze neni problem mapovat, tak jak to nejlepe jde. Ja to tak > delam: Pouzivam standard, ze by osa komunikace OSM nemela byt ven z > fyzickeho telesa silnice (nebo dvou protismerne projetych tracku - s mou > GPS SIRF III to tak jde, jen v zastavene casti overuji UHUL:ortofoto.). > Pokud by bylo potreba data zmensit, lze je jednoduse algoritmy > generalizovat. Obdobne delam i zeleznice, vetsinou podle ortofota.
OK, to jsem si myslel. zobrazit citaci
> > >>*) A jeste jedna souvisejici: po importu nachazim nejake duplicity >>(ta sama silnice, oklikana drive, casto hodne nahrubo treba podle >>fotomapy) Mazat bez milosti? > > *** cokoliv nahradis lepsimy daty maz, nebo upravuj. K tomu > pridavej/ubirej tag source, z ceho jsi vychazel, at napriste nekdo jiny > vi co ma pred sebou. Ja vetsinou importovany data z HELP SERVISE rovnou > mazu a vytvarim novou logiku prime useky, oblouky. Obvykle dosahnu vyssi > presnosti s mensim poctem nodu. > > > >>*) Volne lozene body bez tagu mazat? > > *** ano, neprojdou validatorem. stejne jako jednonodove way.
OK. zobrazit citaci
> >>*) Kdyz pojmenovavam "fan-out" ulice z vesnic, zakoncuju je (splitem) >>na hranici obce. Nedavalo by smysl (v kontextu Ceske Republiky) >>pouzivat node(tag(highway,city_limit))? Pri navigaci to ma vyznam >>(spousta navigacnich systemu hlasi 50ku) a kdyz nevim jmeno ulice, >>alespon tam mam znacku, nez to zjistim. Hranice obci si za jizdy >>zaznamenavam zminenym tlacitkem. > > *** Ono to neni hranice obce (ta je dana katastrem), ale hranice > zastavene casti. Navigaci nepouzivam, nevim... Ale nebylo by to spatne, > zni to zajimave. Pak by totiz ruzne silnice stejne tridy mely zcela jine > hodnoty pro rychlostni transportni modely... O necem takovem zatim ale > ve wiki Mapfeatures#Restriction neni zminka... nemylim-li se.
Ve wiki jsem uz hledal a nenasel, proto ten dotaz. Ono to u nas dava smysl asi vic, nez v mnoha jinych zemich. Sice neznam cizi legislativu, ale napr. v USA city limit znaci, ale nic moc neznamena, zatimco v Nemecku, co se tak matne vzpominam, pokud clovek nejede po dalnici, tak koncem obce hned zacina obec nova, tak to taky asi nema takovy vyznam.... Zatim jsem tam tech svych par city_limit tagu nechal, najit a smazat se daji.. -- Petr "Nenik" Nejedly, NetBeans/Sun Microsystems, http://www.netbeans.org 355/113 -- Not the famous irrational number PI, but an incredible simulation!

29.10.2007 10:23:11 (#6)
gravatar

Pavel Machek

<pavel at ucw.cz>
1056 1226
Ahoj! zobrazit citaci
> >>- mala, citliva, staci zapnout a sama loguje, a na tlacitko dela znacky). Rad > >>jezdim po silnicich 3ti tridy (hlavne tak ne prilis daleko od spojnice Kladno > >>- Steti). Velmi dobre ovladam Javu, takze mam take v planu ponekud zrychlit a > >>zefektivnit JOSM (zezacatku to pujde snado, uz jsem zacal posilat > >>patche). > > > > > > Kdo prida funkcni "delete point from way" bude muj osobni hrdina :-). > > Myslis takovy delete, kdy way zustane funkcni a nerozdelena, jen z ni ubyde > jeden node (narovna kousek cesty), tak to se mi asi deje tak jak ma. > Vcera se mi to ale stalo nejak jinak, takze dnes jsem zacal inspekci zdrojaku > a nasel jakousi zminku o Altu... Nicmene mi node mizel bez rozbiti cesty > i bez Altu...
Ook, vyzkousim. zobrazit citaci
> > Mam GPSku zvanou openmoko, data padaj v NMEA. Aplikace na mazani > > spatnych bodu by se hodila... > > Um, nody filtruju podle fixu (GPS loguje binarne,ja to stahuju, parsuju > (, zobrazuju v tabulce) a pak ukladam jednim z nekolika formatteru, > napr. GPX) a podle PDOP. GPSka totiz loguje i kdyz nema signal, pote > chvili loguje kdyz spis tusi kde je, nez ze by vedela a pak uz je to > dobre ;-) Takze pokud v NMEA mas GPGGA message (jako ze asi ano), daji > se body podle PDOP snadno vyfiltrovat, ale nevim, jestli je to to, > cos mel na mysli?
Jo, neco takovyho jsem mel na mysli. zobrazit citaci
> BTW: jak moc GPS-logujici neo zere baterky?
Ja tem bateriim dal docela zahul a moc presne jsem to netestoval... vydrzi odhadem 4 hodiny na 1.2Ah li-ion? Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

29.10.2007 11:27:22 (#7)
gravatar

enemy na mail.muni.cz

<enemy at mail.muni.cz>
115
zobrazit citaci
> >>*) Obcas projedu neco, co je naimportovano z HELP SERVICE . Opetovny > >>import se asi nepredpoklada, takze s tim muzu hybat (pokud mam > >>detailnejsi/presnejsi data)? A kdyz uz treba usek komplet predelam, > >>muzu smazat zdroj? A s tim souvisi: > > > > *** stavajicich Dalnic a 1/2 trid ne. On ten import nema zmeny cca za > > posledni 4 roky v cislovani silnic, chybi mnoho prelozek, je > > generalizovany... spousta jinych much. Ale ma plne pokryti, to je jeho > > vyhoda a hlavni prinos. > > Ehm, nerozumim odpovedi. Dal pises: "cokoliv nahradis lepsimy daty maz, > nebo upravuj.",ale tady "stavajicich Dalnic a 1/2 trid ne." > Mam je tedy upravit podle lepsich dat, i mazat zdroj (na danem useku)?
*** Errata: novy import stavajicich Dalnic a 1/2 trid se neplanuje. Ve chvili, kdy se hybe s nodem, je to vlastne nova informace noveho autora a pak by se mel odstranit source tag k nodu. Pokud tedy nekdo nedela interpolaci, coz by asi nebylo stastne pri ruznem puvodu zdroju. (Mozna byla take nestastna volba umistovat tag source na nod nenesouci jinou informaci nez polohovou). Pokud prekreslim celou way, je jeji puvodni autor zapomenut ve chvili, kdy jeho jedinym pozustatkerm je id way v databazi. Ja to delam tak, ze to komplet mazu a vytvarim nove cesty... neresim tak obsah source/author/name z uploadu, jen si zkontroluji cislo silnice. hanoj

« zpět na výpis měsíce